Komentáře
ke článku: Jak dopadla valná hromada?
ze dne 06.03.2006, autor článku: Petr Jandík
Přidat nový komentář
Komentář ze dne: 24.03.2006 17:35:52
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Tomáš Frank (speleocup@seznam.cz)
Titulek: Návrh k VH - příspěvky
Nesouhlas s předloženými návrhy na výši členských příspěvků
Jako delegát VH jsem byl zavázán vysílajícím HO k nesouhlasnému stanovisku k předloženým návrhům na výši (zvyšování) členských příspěvků.
Samotný letošní (úsporný) rozpočet ČHS ukazuje, že jej lze předložit v podobě vyvážené i v případě, že se počítá s razantním snížením příjmových položek (nižší částka - dotace od Sazka a.s.), zároveň však naše základní složka, HO 391 Chupichata neshledává v ČHS záruku, že zvýšené příjmy z příspěvků budou použity v oblasti tzv. „servisních služeb“, které ČHS poskytuje svým členům (např. jak s tím počítá dále uvedený návrh VV, na zajištění činnosti VK, a peníze tedy budou použity zejména na údržbu skalních oblastí, přejišťování atd.).
Naopak se domníváme, že by v oblasti tzv. servisu ČHS mělo být více využíváno všech příjmů, které nejsou účelově vázané. Tedy by se zde měly použít bezezbytku nejenom příjmy z členských příspěvků, ale i značná část dalších příjmů (např. dotace Sazka a.s.).
1. Návrh předložený VV:
- počítá s navýšením příspěvku o 100,- Kč u řádného (neindividuálního, dospělého, nečestného) člena.
- počítá s razantním zvýšením příspěvků členů „individuálních“
- uvádí, že výsledkem by mělo být zvýšení příjmů do svazového rozpočtu o cca 1 milion, tedy přibližně navýšení o částku, o kterou byly nižší předpokládané příjmy od Sazky, a.s. v době tvorby rozpočtu
- tento návrh uvádí, že vyšší příjmy budou použity výhradně v oblasti tzv. „servisních služeb“ (konkrétně zajištění činnosti VK)
Uvedený návrh, má podle mého názoru dvě zřetelné vady:
A/ vytváří členství jiné (druhé) kategorie, podle které jsou si někteří rovnější, a zároveň klade překážku dalšímu nárůstu členské základny, neboť počet individuálních členů se zvyšuje, tito členové jsou nepochybně minimálně finančním přínosem svazu, a zároveň se jedná o formu členství obvyklou ve většině zájmových organizací (kterou ČHS nepochybně je), ale i dalších podobných spolcích v okolních zemích. Tedy formu členství, kterou je nutné považovat za normální.
B/ vyšší příjmy z příspěvků mají být použity pro konkrétní účel, avšak toto využití je pouze deklarováno, aniž by byl popsán mechanismus, kterým toho bude docíleno, resp. toto není zaručeno.
Chybí zde vysvětlení proč k tomuto účelu již nepostačují dosavadní příjmy, včetně dotace od Sazka a.s. Není vysvětleno, které další činnosti ČHS nyní ubírají peníze „servisu“, a není dostatečně doloženo, proč se jinde nedají ušetřit finance i při stávajících příjmech.
2. Návrh předložený V. Těšitelem:
- počítá s poměrně razantním zvýšením členských příspěvků (o 200,- Kč v případě řádného člena)
- navrhuje „zvýhodněné“ členství rodinné
Uvedený návrh považuji za neakceptovatelný:
A/ zcela chybí zdůvodnění potřeby takto razantního zvýšení členských příspěvků
B/ chybí i nejzákladnější propočet či rozvaha, ze kterých by bylo možné vyčíst, zda by rodinné členství přineslo svazu jakýkoli přínos. Přínos by měl být buď finanční (toto opatření zvýší počet našich členů a v důsledku i vybraných příspěvků), nebo by měl být alespoň v rovině morální (bude všestranně pozitivně vnímáno, podpoří se tak naši členové, kteří jsou rodiči).
C/ návrhu rovněž chybí alespoň základní úvaha, jaký dopad by mohla mít tato výše příspěvků na pojištění, které je součástí členského příspěvku, nebo bude-li členství v této formě zvýhodňováno i v případě potřeby uzavřít pojistku pro horolezeckou činnost vázanou na členství v ČHS.
3. Návrh předložený J. Čelínem:
- navrhuje zvýšení příspěvků o 100,- Kč
- navrhuje zavedení sníženého příspěvku seniorům.
Uvedenému návrhu chybí zdůvodnění
A/ není zde (stejně jako v předchozích případech) zdůvodněno, proč zvyšovat členské příspěvky
B/ chybí zdůvodnění zvýhodnění jedné konkrétní kategorie (věkové skupiny) členů. Podobně by mohlo být požadováno zvýhodnění pro studenty, matky na mateřské…
Navrhuji proto:
1. všechny návrhy na úpravu (zvýšení) členských příspěvků s účinností od r. 2007 na této VH ČHS NEHLASOVAT.
2. zavázat VV k předložení řádně promyšleného, zdůvodněného a výpočty podepřeného návrhu, který by zohlednil i zde předložené návrhy (rodinné členství; popř. zvýhodnění některých členů, či věkových skupin) na následující VH ČHS.
Tomáš Frank, delegát VH za HO 391
speleocup@seznam.cz
Komentář ze dne: 24.03.2006 20:40:12
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Tomáš Frank (speleocup@seznam.cz)
Titulek: K chatě za Suškama
K případné koupi objektu pro potřeby ČHS ... i mě se ten barák docela pozdává, má to však svá ale, a osobně doufám, že ve VH nebude tento návrh hlasován.
Dokonce si myslím, že by měl být prohlášen za návrh nehlasovatelný:
Bezprostředně před touto VH se objevil návrh na koupi objektu v blízkosti Suchých skal. Objekt je řadě oddílů známý, je v ucházejícím stavu a zejména k němu lze přikoupit přiléhající louku a zde např. členské základně umožnit táboření.
V rozpočtu ČHS byla vytvářena rezerva právě za účelem pořízení vhodného objektu pro svazové potřeby, z usnesení VH ČHS z 20. 3. 2005 vyplývá, že nově zvolený VV je zmocněn objekt koupit.
Toto zmocnění (usnesení) pro tento VV je stále v platnosti.
Domnívám se, že se jedná o návrh nehlasovatelný:
- výše uvedeným usnesením byl VV zmocněn ke koupi vhodného objektu zejména proto, že VH byly předloženy různé alternativy, včetně alternativ využití, které je nutné rozvážit a posoudit. To se na VH nestalo, neboť alternativ je příliš. VV však o koupi objektu opakovaně jednal. Shodou okolností se jednalo právě o výše uvedeném objektu u Suchých skal.
- Stručné shrnutí zápisů VV z uplynulého období
- VV 10. května: stanoví cenu za kterou by byla koupě objektu na Suchých skalách akceptovatelná
- VV 11. června: jedná o cenových možnostech, koupi sousedního pozemku atd.
- VV 5. října: uložil J. Novákovi zpracovat varianty využití objektu; S. Šilhánovi vstoupit do jednání s majiteli
- VV 13.prosince: informuje J. Novák o postupu prací na zpracované studii (náklady, provozní náklady, možné varianty využití)
- VV 11. 1. 05: zmínka v kontrole minulého zápisu: trvá
- Pokud by tento návrh měl být hlasován na VH, VV by měl předložit alternativy financování i využití (viz dále). Bude-li na nákup tohoto konkrétního objektu použita rezerva vytvářená za účelem nákupu objektu, lze se tázat, bude-li tento krok pro ČHS výhodný, bez zvážení seriozních studií
- Pokud by byl bezprostředně po schválení usnesení touto VH koupen objekt z rozpočtové rezervy, aniž byly zváženy možnosti dalšího financování podobné akce (např. investiční dotace MŠMT, o kterou by muselo být požádáno v řádném termínu, tedy v minulém roce), jednalo by se nepochybně o naprosto nezdůvodnitelný krok, a donebe volající mrhání svazových peněz
- Není vyjasněna „použitelnost“ objektu. Pokud by má být objekt zakoupen, je nutné předem zvážit návratnost či rentabilitu podobné akce (viz způsob využití).
- VH tak nyní bude rozhodovat na základě jednoho návrhu z pléna o věci, kterou se nepodařilo VV dořešit za rok (např. pro pobyt jedné ze spolumajitelek v cizině atd.)
Možnosti využití objektu v majetku ČHS – následující výčet nepochybně není konečný a bez studie nelze uvažovat dál:
- VV musí nutně před koupí objektu zvážit možné varianty využití, popř. provozu objektu.
- objekt je možné
- pronajmout tak, aby z pronájmu měl svaz nezanedbatelný zisk (tedy příjem do rozpočtu) bez dalších nároků
- pronajmout, resp. najít provozovatele, který zajistí rentabilitu i s tím, že objekt bude sloužit především členské základně (přednostní právo ubytování, slevy, zajištění možnosti za mírný poplatek tábořit a parkovat), avšak nebude se počítat s žádným zásadnějším příjmem z tohoto pronájmu do svazového rozpočtu a zároveň svaz nebude muset do objektu investovat z jiných vlastních příjmů (nepočítaje např. právě účelové investiční dotace apod.)
- přímo provozovat (prostřednictvím dalšího svazového zaměstnance) a to ku prospěchu členské základny. Tedy tak, aby objekt nebyl prodělečný, nebylo nutné do něj investovat z rozpočtu, a tím ukrajovat z jiných potřeb svazu, avšak tak, aby sloužil především členské základně, oddílům, na školení, horoškoly, svazové akce (školení, semináře, konference schůze), a teprve v případě nevyužité kapacity rovněž jednotlivcům, především však členům.
- lze rovněž zvážit variantu, v níž by objekt byl ze svazového rozpočtu dotovaný, avšak návratnost by byla v tom, že zde bezúplatně mohou probíhat veškeré svazové akce (zatímco nyní jsou hrazeny z rozpočtu komisí, sekretariátu atd.). Návratnost této varianty by však bylo zapotřebí zvážit na základě seriozního propočtu
Závěr:
- Trvá mandát, kterým minulá VH pověřila ke koupi objektu.
- Je nesmyslné jednat o koupi objektu bez studie
- Měl-li by být tento návrh zde hlasován, musí si všichni delegáti uvědomit, že se jedná o revokaci usnesení minulé VH
Komentář ze dne: 29.03.2006 18:26:53
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: K chatě za Suškama
Na doplnění k chatě, Marie Čížková není spolumajitelka chajdy. Chata patří Milanu Doubnerovi a mamince odemigrovavčí Hanky Teisslerové.
Komentář ze dne: 27.03.2006 08:30:51
Reagovat
Autor: neregistrovaný - dag (@)
Titulek: virtual
To jste se zase nechali nachytat! Na verejnost nastrkavame najateho figuranta z rad bezdomovcu. Preci bychom nechodili na schuze!!!
Jan, sir Dagles a prof Autsajd.
Komentář ze dne: 27.03.2006 20:22:12
Reagovat
Autor: neregistrovaný - jk |
Titulek: Adam Ondra
Rejp: Adam Ondra se narodil v roce 1993, tedy 12 mu už asi bylo.
Komentář ze dne: 27.03.2006 20:57:11
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Adam Ondra
Aha, tak to mi spadl kámen ze srdce. :-)
Díky za upozornění.
Komentář ze dne: 28.03.2006 10:36:01
Reagovat
Autor: neregistrovaný - zoban (zoban@seznam.cz)
Titulek: Vypadlo ti slovicko zvazit :-)
Akreditace MSMT pro instruktora sportovniho lezeni nebude, pokud tomu VV, presneji VH, presneji uprava stanov neda pokyn.
Do te doby muzeme chtit jak chceme, ale proste smula :-)
Takze opet bude pouze akreditace UIAA, ktera ma z meho pohledu mnohem vetsi vaznost nez rada akreditaci MSMT, ale to by byla trochu jina kase.
Takze tak Radek
Komentář ze dne: 28.03.2006 14:35:41
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Vypadlo ti slovicko zvazit :-)
Aha, takže je to tedy stejný případ, jako to, co požadoval Libor Hroza a VoloĎa Suchý, že je nejprve třeba změnit stanovy ve všech třech případech? Pak je ale otázka, proč se má akreditace zvážit u instruktora sportovního lezení a ne u těch ostatních. neuvažujete o tom, nebo to jen nebylo napsáno ve zprávě?
Komentář ze dne: 28.03.2006 11:56:54
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Tomáš Frank (speleocup@seznam.cz)
Titulek: Původní článek, a další
Tak tedy:
zaprvé gratuluju autorovi k dotažení celého textu. Musela to být dřina...
zadruhé, jen nepřesnost (preambule, stanovy, MŽP atd.) Pokud budeme mít zapsáno, že jsme organizací zabývající se mj. ochranou přírody (což se zabýváme, v rámci údržby skalních oblastí máme odpracováno víc hodin než mnohé ZO ČSOP), pak můžeme požadovat, abycho se stali automaticky účastníky řízení. Tedy ještě musíme požádat. A pak zbývá připomínkovat ta řízení, která se týkají našeho hřiště
nu, a zatřetí: možná bylo chybou smáznout ten původní článek (o čem bude VH). Hezky a přehledně tam byly rozebrány v předstihu probíhající diskuse a okruhy témat na VH. Ostatně, ty mé dva sáhodlouhé komentáře byly k němu...
Komentář ze dne: 28.03.2006 14:20:28
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Původní článek, a další
Tome, díky za doplnění. Smáznout původní článek chybou bylo, a to mou vlastní způsobené mou nekonečnou leností kombinovanou s blbostí. Vzniklo to tak, že jsem si chtě ušetřit práci, a otevřel si editační okno s článek původním dvakrát, že si to přeopíruju do nového článku. Jenže nový článek jsem nezaložil, neuvědomil si to, smáznul starej článek a začal psát novej. A když mi to došlo, bylo už pozdě.
Takže žádná cenzura,a le rychlý ručičky. Sorry. :-)
Komentář ze dne: 28.03.2006 16:48:51
Reagovat
Autor: neregistrovaný - dag (janpus@seznam)
Titulek: Re: Re: Původní článek, a další
:))) Ja nic nerikam, jen mi napada, ze kdybys to psal v normalnim editoru, pro normalni html, tak se Ti to neztrati. Ja tim pochopitelne nic nechci rict. Vubec nic, chran panbuuuuch buch buch... :)))
Komentář ze dne: 28.03.2006 17:36:12
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Tomáš F. (speleocup@naseznamu.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Původní článek, a další
:-) asi bychom Tě měli přejmenovat na Rýpala
A jistě víme, žes tím vlastně nic nechtěl říct ;-)
Komentář ze dne: 28.03.2006 18:02:18
Reagovat
Autor: neregistrovaný - dag (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Původní článek, a další
Neee. To ja ale musel, drzet linii. I kdyz je to vzhledm k nanejvys uctyhodnemu vykonu -- vytvoreni webu, ode mne spis prostarna. Proto zabaleno do smajliku a rejpacich tagu :-))
Komentář ze dne: 28.03.2006 14:22:01
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Původní článek, a další
.. a ještě ty dva sáhodlouhé komentáře jsou právě to, co z původního článku bylo. A tak mi nezbylo než bojovat a psát a psát...
Komentář ze dne: 28.03.2006 15:24:08
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Tomáš F. (speleocup@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Původní článek, a další
Jó takhle. Jsi šikovný :-) A já Tě hnedlinka podezíral. No, nic si z toho nedělej. Stanou se i horší věci.
Komentář ze dne: 29.03.2006 18:25:05
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: hromada - hormada
Legrační věc. 207 lidí si přečetlo článek, a nikdo si (přesně podle Parkonsonových zákonů) nevšiml, že byl překlep hnedle v nadpisu (kde jinde, taky :-)). Tak je to opravené a z valné hormady už máme hromadu.
Komentář ze dne: 29.03.2006 20:03:25
Reagovat
Autor: neregistrovaný - dag (janpus@seznam.cz)
Titulek: Re: hromada - hormada
Mozna je to tim, ze ten strasny nazev kazdy preskoci. :)
Ja pred neznalym neprozretelne tenhle vyraz pronesl a byl jsem sjet pohledem, ktery rikal jasne: "Ty cune! Grupen sex, sadomaso, to zname a budiz, ale co je proboha tohle? Valna hromada??"
A my pritom, viz ten zacatek, prechazime do let, kdy si budem pochvalovat: :To jsem si ale pekne zaschuzovali, co!" :)))
Komentář ze dne: 29.03.2006 21:58:12
Reagovat
Autor: neregistrovaný - jk | (@)
Titulek: Re: hromada - hormada
Jedonu kdsei zsjilti, že když se v txetu phráozí pínsmea ve solevch, komrě pvnrího a pelshodnío, čsít se to dá přáod velmi dořbe. Kydž to čoělvk čte po selvoch :-)
Komentář ze dne: 29.03.2006 23:50:39
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Re: hromada - hormada
To je pravda, ale neplatí to pro lidi trénované na korigování textů za předpokladu, že text, který čtou, nepsali. Mimochodem, 9 slov tam máš dobře :-)
Vložení nového komentáře
Nový komentář nemá souvislost s jinými komentáři. Chcete-li odpovědět na existující komentář, najeďte si na něj a klikněte v jeho hlavičce na slovo Reagovat
Zobrazit článek Jak dopadla valná hromada?