Teď když jsou vlastně lezci ochránci přírody (a ČHS je po ČSOP a ČMMJ nejpočetnější občanské sdružení v ochraně přírody) mi ta výzva, aby v komentářích nebyli uráženi lezci a ochranáři připadá nějaká divná.

Tenhle článek je univerzální, byl otištěn i na Lezci, kde má tato poznámka svůj praktický smysl. Patrně není určena pro četnáře Horyinfa, kteří se povětšinou vyjadřují kultivovaně.

Myslím, že ti rozumím. Rozpor by se jednoduše vyřešil použitím matematického operandu "nebo" (=to, ono, nebo obojí). Věta by tedy zněla "aby nebyli uráženi lezci nebo ochranáři".

Ve srovnání s problémem "=" prkotina.

...za (rychlé) zveřejnění, pokud nějakou větou urážím čtenáře tohoto webu, klidně jí můžeš obměnit. Ale ať to přemílám jak to přemílám, přijde mi věta rozumná a jasná. Apropo v Srbsku svaz vyjednal výjimku pro všechny a tudíž i "nečleny" a "neochránce". Jinak článek šel nejdřív na lezce (http://www.lezec.cz/clanek.php?key=8590), jelikož tam to i začalo a očekává se, že to budou číst lezci na Srbsku se pohybující. Momentálně je tam také opraveno pár chybiček. Situaci zjišťuji, ale vypadá to, že dotyčný možná jendat nebude a budeme muset hledat řešení, aby činnost nějakého jednotlivce neměla dopad na ostatní lezce.

Ono je to asi těžký, svaz nemá na takového člověka žádnou páku, viz třeba Sulke x Resch v Tomáškově lomu. K tomu, aby to dopad mělo co nejmenší, je ale takováhle veřejná vyhláška určitzě krok správným směrem a borháky v zakázané oblasti určitě co nejdřív odšroubovat, pokud nejsou zalepené.
P/okud zalepené jsou, asi bych je po dohodě s OP odstranil.

Na výše zmíněném vykřičeném webu mě poslali někam, tak radši píšu sem, kde je diskuse značně kultivovanější.

Zcela obecně: je dobře, že svaz vůči dotyčnému nemá žádné páky. Pokud jde o ochranu přírody, mají ji vynucovat jenom ochranáři.

V tomhle případě: Lidi kteří lezou na Srbsku, vědí o koho jde. Jsem přesvědčen, že to ví i OVK a správce oblasti. Přijde mi zvláštní, že se celá věc řeší článkem na netu místo osobního setkání. Navíc by mě zajímal názor představitelů ochrany přírody. Všichni automaticky předpokládají, že bude odmítavý. Jak to vědí? Stejnětak by mě zajímalo, jak vědí, kde ten člověk vrtal a kde je tam v terénu hranice NPR.

To, co píšeš by bylo dobře, ale trochu to skřípe v kombinaci s tím, že o povolení žádá svaz, o skály se stará jeho OVK a ochranáři tak nějak předpokládají, že svaz se postará o to, aby dohody dodržovali všichni. A to bez pák moc nejde.

Sysle, jak mám napsat, že to dělá Pepa Sulke, když jsem ho při tom neviděl:) Vyfotil nebo chytil ho při tom někdo?
Připadá mi zvláštní, že "Sulke" nekomunikuje, ale dělá si ve skalách cochcárnu a navíc tam kde by to nikoho normálního ani nenapadlo. S ochranářema jednáme.
Já když jsem chtěl změnit něco v Šárce, tak jsem taky šel za správcem a nabídl mu pomoc a před tím jsem se ptal jak se věci mají a zjišťoval. Věcí který bych rád změnil je dost, ale jeden život je na to málo. Co udělal Sulke když už jsme u něho: pohádal se s Rešem o cesty a rozhlašuje o sobě v Srbsku že je správce. - Tak tomu tedy říkám komunikace.
Pokud chceš něčemu na Srbsku pomoct, můžeš se o práci přihlásit u správce, nebo se domluvit s OVK a dělat správce ty, stejně jako kdokoliv jiný. Není to nic proti tobě, takhle se věci prostě mají. Srbsko oficiálně nikdo nechce.
Není mi lhostejnej stav těch věcí a taky se furt všude vomílá ta "otevřenost". Zkrátka ať uděláš co uděláš nikdy dobře. Mezi tím se samozřejmě snažíme nalézt řešení. "Když všcichni kdo lezou na Srbsku ví o koho jde" tak proč bych o tom nemohl napsat článek, aby bylo jasný, že úplně v pořádku to není. Budeme si o tom šuškat, proč?

Ahoj Martine, jestli to chápu dobře, nejde o to kdo dělá kolik práce na skalách v Srbsku. Ani nejde o malicherné spory o autorství cest v Tomáškáči.

Jde o to, že se na netu objevil článek, který komentujeme konkrétní činnost jedné konkrétní osoby na konkrétním kusus šutru. Z tvého komentu plyne, že tušíš kdo by to mohl být. V článku jsem se nedočetl nic o tom, že bys ho ty nebo někdo jiný kontaktoval. O pokusech o kontakt, domluvu nebo jiný běžný způsob řešní problému tam také není žádná zmínka. To je to co mě zaráží. Ta úvaha: "Nechceme popudit ochranu přírody a tak o tom napíšeme na internet." Nezdá se mi logická.

Někde zaznělo, že správce má dělat Jirka Rozmajzl?

Páky. Jako právník (pokud vím) asi víš že občanské sdružení přímo nesmí suplovat státní správu. Pravomoce O.S. je zákonem už předem omezená (vcelku jasné, kdo ví co by pod tím pojmem mohl vzniknout za bojůvky, ale jde si představit). Takže páky nejsou a nebudou.
Napíšu něco strašného. Něco naprosto hrozného pro ucho čecha, ale já bych to udal.
Prostě bych oznámil, že jsme zaregistrovali nepovolenou horolezeckou aktivitu, že jsme dali výzvu na web (což jsme dali a myslím že je to dobře), aby dotyčný... A tímto jim to dáváme na vědomost. My že se budeme snažit svými prostředky, tedy morálním apelem.
P.S. Že ona věta o tom, že správce oblati dbá na dodržování... kuwa, to jsem se snažil už tolikrát říct. Že já (Srbsko nemám, aby bylo jasno) můžu leda před tím člověkem pokleknout a prosit ho, nebo se s nim porvat.