Vyhledávání
Google
poslední komentáře

nové v diskusi
praktické odkazy
nejčtenější články
horyinfo
HORYINFO.CZ
ISSN 1802-1093
grafika (c) Eva Jandíková
text a foto (c) autoři článků a fotografií
Vydává:
Ing. Petr Jandík - computer design studio vydavatel a šéfredaktor,
Pivovarnická 6, Praha 8,
IČ 10192182


Inzerce:
redakce@horyinfo.cz

Postaveno na systému phpRS
Programování modulů Petr Suchý
Nové články: RSS kanál
Nové cesty: RSS kanál

HORYINFO je součástí ARCHIVU ČESKÉHO WEBU Národní knihovny ČR
WebArchiv - archiv českého webu
Najdete nás na Facebooku


Zásady zpracování osobních údajů a používání Cookies

Komentáře

ke článku: Textilní smyčky při dynamickém zatížení
ze dne 11.12.2016, autor článku: redakce

Komentář ze dne: 12.12.2016 07:25:12     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Jan Krch (krch.jan@centrum.cz)
Titulek: Trochu moc vědecké
Nešlo by to napsat nějak jinak? Hlavně srozumitelně.
Chtělo by to nějaký doporučený závěr: Třeba kupte si smyčku tu a tu, udělejte si odsedávačku z plocháče, nebo z kulaté, použijte takový a takový uzel, atd...
1 0

Komentář ze dne: 12.12.2016 10:55:05     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Trochu moc vědecké
Tak jasný závěr z toho je, že jak na odsedávačku, tak na propojování fixního jistění na štandu dávat dynamické smyčky Beal, protože vydržely všechno. Dyneema a spol mohou být nebezpečné, i když to v praxi nebude tak zlé, jak to vypadá z tohoto testu, protože lidské tělo v sedáku při pádu do lana část energie pohltí na rozdíl od železného závaží.
0 0

Komentář ze dne: 12.12.2016 12:28:59     Reagovat
Autor: neregistrovaný - plizi (@)
Titulek: Re: Re: Trochu moc vědecké
Zajímalo by mě, jaké síly by vznikly v reálu. Friendy a stopery bývají certifikovány max. na 12 kN, tak bych čekal, že k větším rázovým silám v praxi nedochází? Bylo by fajn zveřejnit, při jakých silách při testování smyčky praskly. Kolik pevnosti se ztrácí ve dvojité dračí smyčce? 50 %? Dyneemy jsem jako štandovací smyčky už vyřadil a nahradil nylonem (PAD). Ale vypadá to, že při vytvoření štandu z lana nebo dynamické smyčky se sníží max. síla jakou boudou v případě pádu zatíženy jistící body a to může být také důležité (ty někdy nemusí být stoprocentní a první jištění taky nejde založit vždycky brzy...).
0 0

Komentář ze dne: 12.12.2016 17:10:11     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Jakub (jakub.skrobak@gmail.com)
Titulek: Re: Re: Re: Trochu moc vědecké
Friendy, stoppery apod. většinou zakládáš do štandu 2-3, takže pokud síly správně rozložíš, není to problém a nejslabším prvkem se pak stane právě smyce.
Uzly na smyčce u štandu sníží pevnost celkem zásadně. Zvlášť pokud je smyčka vystavena rázové síle na hranici své pevnosti to může být fatální. Podobný test s různými typy štandů je k vidění na http://dmmclimbing.com/knowledge/slings-at-anchors/
U štandu bez uzlů smyčka z Dyneemy vydržela u FF=2 27KN. Štand vydržel, ale co lezec?. V tomto případě by mne zajímalo jak moc dynamická smyce na štandu dokáže utlumit rázovou sílu na lezce. Určitě to bude lepší než statika, ale pořád je to jen nějakých 60cm dynamického lana, která má utlumit skoro 3 tuny ??? Použití dynamiky na štandu dává určitě smysl, ale stejně to chce první jištění hodně hodně brzo.
0 0

Komentář ze dne: 12.12.2016 18:54:18     Reagovat
Autor: neregistrovaný - plizi (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Trochu moc vědecké
No ty testy štandů na DMM jsou pěkné nepočítám s tím, že bych si o metr dva nadlezl štand a skákal do něj abych získal pádový faktor 2 :-) V reálu tam bude alespoň kousek lana, jistítko, jisitič a ideálně dynamiské jištění... Pak bych si tipnul, že rázová síla nikdy nebude větší než 10 kN a proto smyčka (asi ani několik let stará Dyneema) nebude problém. Ale když budu štandovat na vlastním ve sračkách nebe třeba špatným ledu, tak mě může zajímat právě síla působící na jistící bod a třeba i mírné snížení.
0 0

Komentář ze dne: 12.12.2016 08:52:15     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Jakub (jakub.skrobak@gmail.com)
Titulek: Zas taková věda to není
Jsou dvě situace, kterým je dobrá se vyhnout:
<br><br>
1) Pád do odsedky - odsedka je od slova odsednout. Prostě je dobré v ní sedět a mít ji napnutou. Za tím účelem se hodí tzv. Daisychain, kde člověk může regulovat délku smyčky.
<br><br>
2) Pád prvolezce do štandu ještě před prvním postupovým jištěním. Zde je dobré vědět, že první postupové jištění je potřeba dát co nejdříve. Třeba hned do jednoho z kotvících bodů štandu ve směru postupu (pokud je spolehlivý - např. borhák) A taky záleží na tom, jak pevné jsou kotvící body štandu (nýty / borháky / kruh, nebo třeba skoby / šrouby v ledu)
<br><br>
No a když své staré smyčky kompletně vyměníte za dynamické, tak tím nic nezkazíte ;-)
0 0

Komentář ze dne: 12.12.2016 16:03:56     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Aldo (@)
Titulek: Vyhodit
No podle toho testu by se měly všechny klasické textilní smyčky vyhodit a koupit dynamické od Bealu :) ??
Hele nešla by ta osvěta udělat trochu jinak? Koho proboha napadlo házet natvrdo závaží do textilní smyčky. Taková situace přece v reálu nemůže vůbec nastat ! Tohle je zavadějící test hraničící s poplašnou zprávou.
0 0

Komentář ze dne: 13.12.2016 10:20:32     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Vyhodit
Tak relevantní výsledek tohoto testu je, že ta dynamická smyčka od Bealu vydrží i ty nereálné podmínky.
0 0

Komentář ze dne: 13.12.2016 13:36:27     Reagovat
Autor: neregistrovaný - pavelk (@)
Titulek: Re: Re: Vyhodit
Přesně stejně jako každej kousek dynamickýho lana, který se takhle testujou - to co předvedli je normovanej testovací pád.
Kdyby tam místo smyčky dali silný ocelový lano, tak přetrhnou nejt, nebo karabinu.
0 0

Komentář ze dne: 13.12.2016 16:17:53     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Vyhodit
Vidím tu jeden rozdíl. Tyhle smyčky mají šitý oka a tím se nesnižuje nosnost jako uzlem.
0 0

Komentář ze dne: 15.12.2016 15:11:44     Reagovat
Autor: neregistrovaný - pavelk (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Vyhodit
Dotažení uzle na druhou stranu pohltí část energie, takže výsledná síla, která na něj působí je menší. Někde jsem četl (už si nevzpomínám kde), že při jednorázovém zachycení pádu je to plnohodnotná kompenzace
0 0

Komentář ze dne: 15.12.2016 20:37:27     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Aldo (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhodit
Všechno, co částečně pohltí rázovou sílu se počítá. Bohužel na rozdíl od přímého pádu kovadliny do smyčky :)
1 0

Vložení nového komentáře

Nový komentář nemá souvislost s jinými komentáři. Chcete-li odpovědět na existující komentář, najeďte si na něj a klikněte v jeho hlavičce na slovo Reagovat

Jméno (přezdívka): 
E-mail: 
Titulek: 

    

V rámci komentářů nelze používat tagy HTML.

Pro vložení tučného textu, odkazu nebo e-mailové adresy využijte následující značky:
[b]tučné[/b], [url]http://www.domeny.cz[/url], [email]jmeno@domena.cz[/email]


hledej
Horoškola
HI shop
nové cesty
komentáře cest
nejčtenější cesty
nejkomentovanější
Oznámení o akcích posílejte redakci