tomu rikam vycerpavajici popis.

Jeste by stalo za uvahu vice porovnani s konkurenci napr. od Raveltiku vecicka se jmenem Reflex

Raveltik Reflex jsem v ruce neměl, ale recenze od JK je zde: http://www.horyinfo.cz/view.php?ci sloclanku=2008050001&nazevclanku=raveltik-reflex. Jejím výsledkem je, že Reflex může za určitých okolností zcela ztratit schopnost brzdit.

Mě by zajímalo jaké jsou rozdíly mezi Reverem 3 a ATC Guide? Mám na mysli funkce, ne výrobní rozdíly ty vidím. Zda je třeba natočení druhého oka lepší nebo není, samozřjemě, že použití karabiny na spouštění je asi lepší než smyčka u ATC.

Jedný rozdíl ve funkci je uvolnění a spouštění visícího druholezce. V natočení díry jsem při praktickém používání žádný rozdíl nepociťoval. ATC má díru pouze hrubě provrtanou s hranami, které asi mohou poněkud rýpat karabinu. Reverzo má díru na zavěšení pěkně zaoblenou a hladkou. Ostatní rozdíly jsou vypsané ve článku.

Smyčka u ATC na spouštění je dost nebezpečná, protože při zatížení smyčky svou vahou (přes další karabinu) nemůžeš dost dobře kontrolovat rychlost spouštění a pokud ztratíš rovnovánu a sedneš do toho naplno, padá druholezec prakticky volným pádem (tedy pokud sis na brzdicím konci lana neudělal bezpečnostní pololoďák). Naopak karabina na páčení je bezpečnější a umožňuje lepší kontrolu rychlosti spouštění a když všechno pustíš, druholezec se zase automaticky zabrzdí.

Čtu tento již starší článek a zajímalo by mě, jestli nejde náhodou použít uvolnění karabinou stejně tak i u ATC Guide, přece jen ty jistítka na obrázku vypadají hodně podobně ? Sám nemám možnost vyzkoušel, leda až půjdu někde kolem HUDY ...
Do dneška jako sváteční lezec používám jen osmu a půlloďák, od nějakýho kyblíku bych si sliboval menší kroucení lana. Ale zas jak se tu píše, že lano se víc placatí a ohýbá a tření o ty drážky mu na životnosti taky nepřidá ... nejsou ohledně životnosti lana také nějaké novější poznatky ?
díky.

U ATC Guide je to očko o něco menší a jde do něj dát jen opravdu malá karabina. Pokud se týká placatění lana, není zase tak hrozné. Možná, že osma kroutí o něco víc, než reverso placatí.

Ta smyčka by byla lepsi protoze se da protahnout tim jistenim a zatahnou za ni smerem dolu a kybl se "otevre" s tou karabli mi to pripada nejak neohrabany....

Viz komentář výše. S tou karáblí to funguje podobně, jako páka u Tre Sirius.

Ještě k tomuhle tématu: Komu se zdá spouštění pomocí karabiny neohrabané, doporučuji se podívat na video od Petzla. V závěru je ukázána i tahle věc a je to delako jednodušší, než instalování smyček na odlehčení.

zdravim,reverzo sem v ruce neměl,ale tak mne napada nebude přece jenom natočení díry u ATC lepší? když cvaknem karabinu do kruhu a do něj GUIDA tak je ke skale pěkně bokem anásledná manipulace je lepší.jistě se todá vyřešit karabinou navíc,ale...

Ahoj,

máš pravdu, že v kruhu bude ATC o něco vhodnější (samozřejmě jen pro druholezce, jistit prvního přímo v kruhu by bylo poněkud nezdravé).

U kruhu možná jo, ale myslím, že u kruhu se jistí minimálně. Na písku, ale i na ostatních skalách jistíš ze slaňáku nebo borháku a myslím, že natočení oka ATC není ve správném směru i když vždy záleží na tom kde je slaňák, jak u něj jistič jistí atd. S použitím karabiny u Reverza si myslím, že nevydáš takovou sílu při visu druholezce, abys to jen karabinou uvolnil a pak stejně musíš udělat kladu, to říkám jen teoreticky, v ruce jsem ho neměl.

Připadá mně jako by všichni po příchodu Guida od BD a Reverza 3 objevili Ameriku. přitom docela dobrou vychytávku měl Simond na svém Toucanu už dávno před nima. Navíc mám nyní všechny tři věci a myslím, že Simond je z nich pořád nejlepší. Popravdě se mi moc nezamlouvá dílenské zpracování, které mohlo být preciznější, ale vzhledem k funkčnosti - nepotřebuju smyčku ani karabinu.

Ahoj, možná, že máš pravdu. Koukal jsem se na obrázky a mám dotaz: Nepřekáží tam taková ta páčka? Je skládací? Konec konců, pokud bys bal ochoten napsat recenzi, rádi ji publikujeme.

Recenze se chystá. Páčka je samozřejmě skládací, ale při prvním setkání budí onu popisovanou nedůvěru v dílenské zpracování. Každopádně je na ní vyraženo 0kN a neslouží jako hlavní část při jištění.

Tak jsem se něco pokusil sepsat a je to zde - http://quill-outdoor.cz/simond-toucan-vs-reverso-3-vs-atc-guide. Jsou tam i odkazy rencezí na těchto stránkách. Nejsem žádný spisovatel a popis je určen spíše pro lidi, kteří s těmito jistítky už mají nějakou zkušenost.

Ahoj Beliale,
díky za odkaz, celkem pěkně napsáno, jen nemohu potvrdit tvůj názor, že staré tlusté a ztvrdlé lano se do ATC Guide strká hůř, než do Reverza 3. Mám jedno takové lano, chodím s ním na stěnu a moje osobní zkušenost je opačná - do ATC Guide mi šlo líp, než do Reverza 3.

Pak mám dotaz ke srovnávacímu obrázku na začátku článku - mají všechny obrázky stejné měřítko? Viděl jsem plzeňáky s Toucanem na Polínku a zdál se mi trochu větší. Opravdu v něm tenká lana neprokluzují příliš?

Nakonec jen drobnost - dovolil jsem si z moci admina opravit chybný odkaz na tvůj článek ve tvém komentáři - mezera navíc.

Měl bych zájem tento článek uveřejnit i na Horyinfo, pokud bys s tím souhlasil.

Článek se může uveřejnit libovolně kamkoliv, stejně tak fotky. Měřítko je stejné u všech mých fotek (nejsou zmenšované ani zvětšované (jen ořezy). Titulní foto jistítek je stáhnuté z katalogů jednotlivých výrobců, které mám jakož to prodejce k dispozici (krom BD). Se starým lanem souhlasím, trochu jsem poopravil v článku slovní obraty, aby to šlo lépe pochopit. Jinak právě od plzeňáků jsem na Toucana dostal tip :o)

musim souhlasit s předchozím příspěvkem, jde o vymakané jistítko.ta páčka slouží místo smyček a karabin u jistítek předchozích ke spouštění druholezce.a takové to pérko na páčce je tam aby se nekousalolano při povolování lana.z praxe musím říct že to fachčí supr

Pokud to má menší díry než Guide, tak pro sebe bych si to nepořídil. Už i u Guida se mi občas s nějakým starším/chlupatějším/špinavějším lanem manipulovalo dost blbě, a pamatuju si i, že jednu starou špinavou jedenáctku jsem tam radši nerval vůbec... Samozřejmě, s půlkama nebo dvojčatama je to něco jiného.
Ten Toucan vypadá fakt dobře, zatím jsem si ho nějak nikdy nevšiml, ani jsem nepotkal nikoho, kdo by ho používal (ale to je náhoda, přirozeně) - budu se dívat :)

Reverzo sice má menší díry (jen o chlup), ale díky geometrii se do něj dají dát i ta stará a tlustá lana o něco líp, než by člověk čekal. Nicméně s ATC Guide to jde opravdu líp.

Já mám ATC od BD a nemůžu si ho vynachválit. Chytil jsem s nim už mnoho letů ze země i ze štandu a vše dopadlo dobře. Zásadní nedostatek spatřuju ovšem ve slaňování. Užší jednoduchý lana a dvojčata resp. půlky jedou jako čert. Držení obouma rukama je podmínkou a prusík téměř absolutní nutností. Vývoj jistítek/slaňovátek doufám půjde v tom směru, že vzniknou univerzální na všechny šířky lan.

Hele. neděláš něco špatně? Já občas slaňuju na ATC s dvojčatama Mammut 7,5 a žádnou super jízdu jsem nenaznamenal. Máš to tak, že lano ze slaňáku jde do utvoru u zavěšovací díry a pak vychází do těch véčkových žlábků? Pokud bys to měl obráceně, pak by to opravdu brzdilo málo.

Nemám ATC guide, takže nemám zavěšovací očko, ale mám to v těch žlábcích správně. Jediný co mě napadá je, že už mám ATC delší dobu a možná jsou ty vroubky ojetý víc než je zdrávo. Naposledy jsem měl půjčený jednoduchý lano (9,1) od Beala a jelo to běsně.

Hmm, tak to mne napadá už jenom, že máš buď ty žlábky projetý, nebo má to starý ATC ty žlábky možná tlustší.

Je dost možný, že (b) bude správně - anebo by se to tedy fakt *dost* ojíždělo. Matně si vzpomínám, že jedno lano se kterým jsem v Guide (pravda fungl novým) dost zápasil (děsně dřelo) bylo před tím v klasickém XP kamarádky a bez problému ...

Zdravim.
Mna by skor zaujimali hodnoty brzdnej sily (aspon orientacne) u tohoto istitka pri roznych priemeroch lana.
Je to pre mna jeden z najdolezitejsich parametrov pri vybere istitka a nikde na nete sa k tym hodnotam nemozem dopatrat, ani pre ATC GUIDE. Vie mi niekto s tym pomoct, poradit nejaky link?
Viem, ze existuje test DAV, kde je zavazim simulovana aj isticova ruka, ale nejako sa k tomu nemozem dopatrat...
Artur Rössler: preklad Z DAV č. 3 a 4/97 - Bežne používané istiace prostriedky a ich účinnosť
R3 tam samozrejme nebude, je to novinka, ale ATC GUIDE by tam mohol byt.