Hm, výkon možná dobrý, jako parťák ale špatný. Vykašlat se na parťáky z plánované expedice a začít sólovat může opravdu asi jen Dodo. Po těch pár mrtvých z jeho dřívějších expedic si o Kopoldovi nemohu myslet více než o jeho jmenovci z ptačí říše …

Ovšem lze se na to dívat i takhle. Na druhou stranu je otázka jestli se Martin s Elli netlačili příliš do původního cíle za momentálně nevhodných podmínek za každou cenu a jestli se s Dodem nerozešli na různé cíle právě proto, že on byl názoru, že to nemá cenu a je třeba změnit cíl. Na posouzení situace bychom museli vědět všechny detaily, proto soudit z Prahy od stolu asi není správné.

Myslim ze vetsina lidi vi ze s Petrem mame velmi odlisne nazory na spoustu veci, ale co se ted Annapurny tyce tak se asi shodneme.
Prijde mi nechutne, kdyz ho nekdo neprimo obvini ze dal na Lezce upoutavku na svuj web, aby zvysil sledovanost a prijem z reklamy....
Prijde mi nechutne, ze nekdo obvinuje Doda, pricemz nema zadne informace kdy lezl, kdy odjel a vubec co a jak...

Radek

já horolezectví nerozumím a jsem tady náhodou... nepřipadá vám divné, že ten Martin Minařík se mohl původně spoléhat na Kopolda, že ve trojici s tou Francouzkou zmáknou tu Annapurnu?
Vždy platí zásada, že do hor se má chodit ve třech, když jeden má problém, druhý zůstává a třetí jde pro pomoc. zatím podle mě ta francouzka Elizabeth Revolá má mínus bod ... ona včas zdrhla dolů a nechala kamaráda nahoře. To je úžasné!!! ještě že nejsem organizován mezi takovými individui... fuj.

Nic ve zlým, ale ona Vaše úvodní věta je pravdivá.
Do hor se nechodí vždy ve třech, do Himalájí většinou ve dvou, chodit pro pomoc a s ní se vrátit, to jde tak ještě v Alpách (někdy), Elizabeth nezdrhle, ale podařil se jí málem nadlidský výkon, sestoupit...
Však se neorganizujte. Ale pokud chcete hodnotit, měl byste se o tom něco dozvědět, nikoilv z filmů. Vaše vývody jsou, opět s prominutím, jako bych se divil, že posádka letadla nešla po křídle opravit motor, že někdo v ponorce prostě neotevřel poklop a z pár set pod hladinou nevyplaval... mimo mísu.

Souhlasím s Dagem. Abycho mohl něco soudit, musím nejprve vědět, o co jde. Doporučuji si prohlédnou videorozhovor se zkušeným Himálajistou, předsedou Českého hrolezeckého svazu a nositelem letošní hlavní ceny fair play, Zdeňkem Hrubým, kde hovoří právě o zodpovědnosti za druhé ve vysokých horách, viz zde.
Představa, že by s omrzlým Martinem neschopným pohybu, udělali něco víc, kdyby tam byl i Dodo, je naivní. Ve výšce 7000 metrů ani dva jednoho neodnesou. Proto je tak důležité u podobných podniků dobře odhadnout na co mám a na co ne, protože pokud se něco stane ve velké výšce, nikdo mi nemůže pomoci.

pokud vim, dodo odjel z himalaje do francie 17.4. - jury piolet d´or spolu s doug scottem, habelerem, doninim. po boningtonovi cas na druhej pokus o annapurnu 1 uz pro neho nebyl. proto si vylezl na annapurnu south. kluci v bc rikali, ze to pro neho bylo dost husty.

Díky za informaci. Mozaika se nám pomalu skládá, tohle je jasné a logické vysvětlení.

Nevím, nevím. Byl na tom vyhlášení? Nikde jsem neviděl datum toho výstupu, ale objevilo se to až teď po víkendu. A na mountain.ru je reportáž z předávání cepínů a a na žádné fotce ho nevidím. A to je tam i hromadná fotka, kde jsou vítězové i porota (pravda je trochu nepřehledná a u jednoho člověka si říkám, že by to moh být on..).
Z BC odešel asi 14., nikdo nekomentoval proč i přesto, že k tomu prostor byl, až to bylo nápadné. Stihnout by to šlo, ale velmi "naknap". Ale je pravda, že když šel jihovýchodní stenou, tak musel odejít z jejich BC a nemel jiz duvod se do nej vracet, protoze to je smerem z hor.

Na www.pravda.sk je o tom cely clanek. Taky jsem z toho zmaten, ale signalizuje to, ze na vyhlaseni opravdu byl. Mimo jine tam rika: "Sezóna bola v plnom prúde, Martin a Eli veľmi túžili zliezť Annapurnu a rozhodli sa, že urobia ešte jeden pokus o výstup. Ja som už nemal čas, zostali mi posledné tri dni pred odchodom. Rozlúčili sme sa v piatok 10. apríla. Vybral som sa ešte na južnú Annapurnu, ktorá je vo výške 7200 metrov. Je to samostatný kopec, na ktorý som vyšiel novou 2200 m dlhou cestou v juhovýchodnej stene. V nedeľu som sa vrátil do tábora a v pondelok odcestoval do Káthmandú, odkiaľ som 17. apríla letel domov."

http://sport.pravda.sk/kopold-nezdolal-annapurnu -ale-unikol-smrti-jeho-spolulezec-zrejme-nie-1mc-/sk_rsport.asp? c=A090427_215915_sk_rsport_p41

Doufám, ze tentokrát ten prvovýstup na Annapurna South řádně zdokumentoval, aby se zase předešlo dohadům.

Sólista má s dokumentováním výstupu trochu těžkosti. Zvlášť když leze něco opravdu těžkého. Tohle nejlíp vyřešili Rusové. Tam musela mít každá parta skupinu pozorovatelů a ti fotili družstvo ve stěně a s údajem o typu fotoaparátu, cloně a času a dni a hodině fotky to pak dávali do dizertační práce o výstupu, viz popis cesty Forostjana na Ušbu v databázi cest.

Prosím Vás, vysvětlete laikovi, jakto, že jeden z dvojice dopadne s omrzlinami ap. a druhý ne? A jak může někdo udělat výstup sólo na tutéž horu jinou cestou za situace, kdy skupina zvažuje podmínky počasí a vpodstatě improvizuje s následky jaké jsou ?

Ahoj,
za prvy, Dodo nakonec lezl na jinou horu (ve stejnem masivu), ktera navic je o temer kilometr nizsi.
za druhy je to o stesti a za treti o zdravi, za ctvrty o rychlosti, a taky dost o vybaveni, ikdyz v tom byhc cekal nejmensi rozdily.

Dobrý den.
Jednak jsou i Himálajští lezci taky jen lidi. Však to znáte, někomu se kazí zuby, někomu ne, někdo se potí víc, někdo míň a no někdo je na omrzliny náchylnější, než jiný. Martin Minařík trpěl na omrzliny poměrně dost, omrzl i na expedici na Lhoce (viz článek Sólo na Lhoce. Tady vlastně měli zásoby na 8 dní, ale na kopci byli už jedenáctý den, to znamená 4 dny bez jídla, ale hlavně bez pití. Jednou z příčin omrzlin je nedostatek tekutin. Více si o omrzlinách můžete přečíst v článku zde a zde

Pokud se týká té druhé cesty - Annapúrna je rozsáhlý masiv o déle 55 kilometrů a v jeho různých částech mohou být různé podmínky. Viz Wikipedia. Kopoldova cesta vede velmi strmým pilířem, kde se sníh už moc neudrží a proto zde mohou být vhodné podmínky pro výstup i když jinde v masivu nejsou. Jedním z umění velkých horolezců je poznat, kdy a kde jsou vhodné podmínky pro výstup a využít jich. Pak taky Annapúrna South je vysoká 7218m a Martin Minařík se ztratil někde ve výšce 7100 m po sestupu z 8016 m. To je taky rozdíl.

Pro mne (rekord něco kolem 6000) jsou ty podmínky nepředstavitelné, ale "zóna smti" se bere cca 7.600 m/n.m. Proto také není osmitisícovka jako osmitisícovka. V těhle výškách jde o každý metr a o každou chvíli, o kterou tam horolezec musí být déle. Výsledek závisí určitě na celkové kondici, dispozicích a momentílní stavu. Každá, drobná vada na výstroji, problém se zažíváním, indispozice... v míře, kterou by člověk v nižších polohách ani nezanamenal, tady, na hranici lidských možností, může být fatální. Tak jako v jíných extrémních situcích záleží na mnoha faktorech a nelze odhadnout, kdo bude mít ten kousek síly, odolnosti, navíc (samozřejmě mezi elitními horolezci, my bychom měli životnost asi v řádu minut).
Dodo předvedl další famózní výkon snů, ale bojoval spíš s jiným nebezpečím, nežli ona dvojce (horolezecké obtíže, psychická a fyzická náročnost sóla... naproti dlouhému pobytu v oné "zóně smrti") .
Sólo, a to jak na skalku někde v nížinách, tak na hory, má své výhody. Člověk nosí méně materiálu, méně se zdržuje, nespoléhá se a nečeká na druhého... ale také je sám a nesmí už prakticky vůbec chybovat. Sólo je vlastně "bezpečnější", ale ten kdo tak leze musí hóóódně moc umět.

Abilita organismu v extremních podmínkách je u každého individuální, Martin s francouzkou se pohybovali nebezpečně dlouho v oblasti zony smrti, Doduv styl lezení je rychlej alpskej styl s hodně velkou mírou rizika a zatím mu to vychází, tudíž minimum času tráví ve velké výšce a to asi dělá dobře, paradoxně tyto extremní podniky, který volí jsou v jistém směru daleko bezpečnější. Ta normálka na Anapurnu je strašně dlouhá v tom je její zrada.

To je právě ta otázke co hje vlastně velká míra rizika, jestli se pomalu a dlouho s jištěním plahočit ve velké výšce, nebo to rychle bez jištění přeběhnout. Paradoxně může být tomhle smyslu méně jištění vlastně bezpečnější.

dodo vyuzil vsetky svoje doterajsie skusenosti z lezenia vo vyskach a extremov na 6000covkach a po vydarenej zimnej sezone - viac na dodokopold.com, kde evidentne zdokonalil solove lezenie sa pustil do svojej, podla mna najtazsej cesty.
nemyslim ze teraz riskoval viac nez na uli biahu ci trangu alebo na jeho pokusoch o 10x8000m. myslim, ze tento chalan ma nesmierny talent na lezenie a hlavne, v himalajach je uz ako doma v tatrach. nech sa mu dari.

Tak, tak. Parádní výkon, jen co je pravda.

Jsem rád, že jeden z nejlepších horolezců světa je ze Slovenska. Osobně Doda neznám, ale mockrát jsem se s ním potkal a pokecal. Před pěti lety jsem mu říkal, že mu dávám rok, maximálně dva. No a podívejte se na to :o)

Snad ,ten výstup nechce prezentovat tou jednou fotkou a čiarou,fixkou,po tom všetkom.

Psal mi, že chce napsat o tomhle i o Boningtonovi nějaký delší článek, ale později.

Psat nemusí,to se ví v tom je jednička,perfektni styl,ale zdokumentovat výstup.

Tak uvidíme co nám poskytne a zda to jako dokumentaci lze brát.

co sis to Kopolde namaloval.. ja taky vjem jak funguje omalovačka v programu Windows