Hmmm. Tohohle serveru si obecně vážím, ale tenhle článek mi příliš připomíná kopání do osoby, která už zvedla ruce nad hlavu. A ten název by se hodil do úplně jiného druhu periodika ...
P.S. Nepatřím do fanklubu VV ČHS. Ale občas jde i o styl ...

Co ti konkrétně vadí? Jde jen o věcné shrnutí událostí, které předcházely omluvě. Já v tom žádné kopání nevidím.

Neni mi jasne, kdo ma byt ta osoba? Clanek mi prijde jako strucny ale dobry souhrn nekonecnych diskuzi na Lezci a mozna i jeste nekde jinde.

Článek je naprosto OK, já v tom žádné kopání tedy nevidím. Robert je asi nějak moc přecitlivělej.

Jak tak čtu Tvoje články Jandíku, tak se nemohu zbavit dojmu, že Ti teda musím fest ležet v žaludku. Měl by sis na to dát bacha, aby jsi z toho neměl žaludeční vředy!

PS: Tady na tomto místě bych měl asi vyslovit alespoň částečnou omluvu Kubovi, neb ten alespoň drobným písmem uvede „HD podporují toho a toho.“, což tady rozhodně nehrozí, ale jinak dobrý. Cosi mi to připomnělo (;-).

Jirko, zase špatně. Na Horydoly to není drobným písmem, ale běžným písmem, jaký používáme ve všech článcích. Navíc je to ztučněno.

I když je Horyinfo částečnou konkurencí pro Horydoly, musím uznat, že je tady shrnutí posledních událostí v této špinavé kauze vělmi pěkné.

Ale jo, v tomto musím uznat Kubo, že ty to alespoň na svém webu uvedeš, což o to? … vždyť jsem to snad dostatečně srozumitelně napsal, nebo snad ne? Ty jeden bystrý kluku (;-).
Ono totiž vždy záleží na tom s čím (s kým) co člověk srovnává. Brát Čapka jako etalon žurnalistiky u komerčních médií (zvláště některých) je přeci jen měřítko naprosto nepoužitelné.
Co se týče posouzení co je a co není v této záležitosti špinavé, tak to si osobně pořád netroufnu, neb jak jsem psal jinde … na to mám příliš málo informací, i když jakýsi úsudek si již dělám, ale rozhodně mě tato záležitost nikterak netrápí.

Nenapsal jsi to srozumitelně ani pravdivě. Tohle bylo v Tvém minulém diskusním příspěvku: "...alespoň drobným písmem uvede..."

Víš Kubo, ještě donedávna jsem měl za to, že tvoje časté uchopení nepodstatné části sdělení tvé protistrany v diskusi je jakási tvá finta (šibalství) jak odvrátit pozornost od podstaty někam jinam. No a dneska si to už nemyslím. Ale naopak. Nabývám čím dál tím silnější přesvědčení, že pravá příčina je úplně někde jinde …

Podstata Tvého sdělení ve mnou rozporovaném diskusním příspěvku byla, že Horydoly sice oznamují svoji podporu, ale malým písmem (a tedy nevýrazně). Já tvrdím, že oznamujeme podporu, ale velkým a tučným písmem (a tedy výrazně). Cítím v tom velký rozdíl.

Pokud nejsi schopný rozlišit tyto nuance, tak doporučuji vynechat komentáře k médiím, aby ses stále neztrapňoval.

To se samozřejmě týká především tohoto články Petra Jandíka, pod kterým diskutujeme.

Tak podívej se Kubo,
podstatou mého původního příspěvku bylo sdělení Jandíkovi, že jsem zaznamenal jak moc mu stále ležím v žaludku a že tím nedělá dobře zejména sám sobě.

„Jak tak čtu Tvoje články Jandíku, tak se nemohu zbavit dojmu, že Ti teda musím fest ležet v žaludku. Měl by sis na to dát bacha, aby jsi z toho neměl žaludeční vředy!“

Přičemž až v poznámce pod čarou (tzn. na okraj) jsem Ti Kubo složil částečnou omluvu, ve které jsem uznal, že Ty na rozdíl od Jandíka alespoň uvedeš, že jsi jaksi komerčně spjat s jedním z aktérů předmětné kauzy o níž vynášíš rezolutní soudy. (pravda shodou okolností s tím v něhož prospěch onen článek vyznívá)

„PS: Tady na tomto místě bych měl asi vyslovit alespoň částečnou omluvu Kubovi, neb ten alespoň drobným písmem uvede „HD podporují toho a toho.“, což tady rozhodně nehrozí, ale jinak dobrý. Cosi mi to připomnělo (;-).“

Načeš záležitosti ohledně toho jakým písmem jsi napsal uvedenou větičku považuji za naprosto nicotný pseudoproblém a naprosto podružný (!) k obsahu původního sdělení. A to proč se teď na tom paseš může mít v zásadě dvě příčiny. No a nebudu zastírat, že ještě do nedávna bych byl přesvědčen o té první možnosti, ale od poslední diskuse s Tebou, nabývám přesvědčení, že důvod je zcela jiný. A můžeš mě osočovat z čeho chceš, já to prostě tak vidím.

PS: Komentáře o tom kdo a jak se „ztrapňuje“ nechávám velkoryse bez povšimnutí, stejně jako jsem tak učinil posledně (;-).

Ježíšikriste, tak proč jsi do svého diskusního příspěvku o něčem jiném dodával tu lživou poťouchlost o malinkatém písmu? Kdyby tam ta poznámka nebyla, nereagoval bych na ni. To je přece logické. Nebo není?

A můžu já snad za to Kubo, že jsi tak vztahovačný?

Já se nebavím o vztahovačnosti. Já tady rozporuji Tvé konkrétní tvrzení. Ty se z toho snažíš nějak vykroutit. (Pustil jsem se do toho jako do příkladu, že co tady vyvádíš na Horyinfo, se netýká jen Tvého osobního vztahu s Petrem Jandíkem.)

Aha, takže zatím co já o voze, tak Ty Kubo o koze. Tak to směle pokračuj … (;-).

Nemá to cenu...

(;-(

Ahoj Kubo, děkuji. Pochvala od odborníka se cení. Pokud se týká podpory nebo nepodpory Lucky Hrozové - vysvětluji si to tak, že alespoň po nějakou dobu Horydoly Lucku sponzorovaly a proto celkem logiky píšou ono upozornění. Horyinfo nevydělává tolik, aby mohlo někoho sponzorovat. Příjem z reklamy alespoň víceméně pokryje náklady na hosting a občasné programátorské úpravy, veškerá ostatní práce je jen za dobrý pocit, když se to třeba někomu líbí - to jen pro představu co je to takový Jandíkův soukromý komerční web. Pokud se týká stranění nebo nestranění někomu, myslím, že se snažím držet faktů a k protihrozovské straně jsem spíše shovívavý, i když fakta mluví ve většině případů proti jejím argumentům. Pokud jsem však nějaký významný fakt přehlédl, budu vděčen za upozornění. Osobně mám pocit, že by se na celou tuto kauzu dalo použít modifikované latinské přísloví: Co je dovoleno ....ovi, není dovoleno .....ovi, jména si doplňte podle libosti.

Neboj Jandíku, nadhled, nestrannost a objektivitu u Tebe vskutku neočekávám a to ani v záležitostech, které se netýkají přímo Tebe, ale jen Tvých kamarádů u nichž máš čas od času exkluzivitu, reklamní banner na závodech ... Chápu, že je vždy něco za něco a že si to musíš alespoň odpracovat, když už si nevyděláš ani na regulérní sponzoring … (;-).

PS: Proč tedy pohazuješ ty rukavice, když se nechceš bavit o svých vředech?

Sám sebe musím pochválit........

Petře, nezlob se, ale nějak to motáš, když píšeš, že na podruhé VV udělal, co udělat měl již v prvním rozhodnutí. VV totiž rozhodnutí v otázce proplácení Číny nezměnil - VV již napoprvé uznal, že ctí přísliby Jindřicha Pražáka reprezentantům, kteří na základě těchto slibů měli jet do Číny. Bohužel Jindřich Pražák v průběhu času (dost dlouhého) změnil svoje vyjádření z pouhého příslibu nominace na příslib nominace s hrazením nákladů. Jak se v tom okamžiku má zachovat VV? Má říci tak, jak to udělal, že nadále platí přísliby Pražáka nebo měl změnit svoje rozhodnutí. Rozhodnutí zůstalo stejné, jenom se změnily jeho důsledky. Prozkoumej prosím, pokud ti to za to stojí, znovu příslušné dokumenty. Nejasná vyjádření bývalého předsedy komise byla velice nešťastná a VV se cítí být odpovědný napravovat chyby ČHS jako celku i v případě, že chyby nevzešly na jeho straně.

Petře R., chtěl bych věřit, že to, co jsi napsal, se mi jen zdá. Člověk by si už už myslel, že jste dostali rozum a jako slušní a inteligentí lidi uznali, že splnit nominační kritéria, daná Simonou Rajfovou, v podstatě nešlo, jelikož k jejich zveřejnění došlo pozdě. Podle dostupných informací, se první závod konal asi dva dny po zveřejnění kritérií, tzn. dávno po deadline a u druhého závodu byl deadline v den, kdy byly zveřejněny kritéria, pár dní před závodem. Také to, že se Simona Rajfová veřejně vyjádřila, že Lucie je pouze reprezentant na vlastní žádost, a proto nedostane proplacen závod za 8.místo v Chamonix, je slušně řečeno, hodně neseriózní. A jestli jsi i ty tato její rozhodnutí podpořil, a spolu s tebou i další členové VV, je určitě víc, než jen smutné. Ostatně, co lze očekávat od člověka, který se v loňském roce spolu s H. Lipenskou, T. Mrázkem a dalšími, z plna hrdla smál, když náš český reprezentant Libor Hroza ml., v osmifinále ME spadl?
Kdybych nečetl na webu T. Mrázka článek z ME, kde H. Lipenská píše, jak jste se smáli, ani bych snad nevěřil, že je někdo vůbec schopen stupidity takovéhoto formátu.
Pro osvěžení paměti - Lipenská alias Fifinka a nynější členka mediální komise ČHS napsala: "Velice špatně však skončil spratek Černé Zrůdy, jeho zloba zastínila mysl a … a všechny jeho sny na malém Mistrovství planety se rozplynuly jako krabička z karet. Všichni jsme se mu z plna hrdla zasmáli."
Není to dost ubohé, zvláště od představitelů ČHS?

Můj příspěvek není o termínech nominací, ale pouze poukazuje na nepřesné formulování věcí v článku od Petra Jandíka. Myslím, že k nominacím se VV již vyjádřil v omluvě a i kdybych chtěl, nemuhu se k tomu vracet. A smích nad pádem L.Hrozy na ME v Paříži? To může napsat skutečně jen absolutní cinik, já mám z úspěchů českých lezců radost a nevím o nikom, kdo by se v daný okamžik smál. Pokus se hledat širší souvislosti a nedat na jeden článeček napsaný v afektu, který byl navíc velmi brzy z webu odstraněn. Trochu mě mrzí dvě věci - jednak Pavle tvoje anonimita, která z tebe činí neseriózního debatního partnera a jednak fakt, že se k věci nevyjádří Petr Jandík, kterému je určena.

Petře, já se v tuhle chvíli nemohu vyjádřit, protože jsem pracovně v kalupu a bez opětovného studia všech dostupných materiálů, na které nemám momentálně čas, by to nebylo zodpovědné. Proto své vyjádření napíšu někdy příští týden.

Já si ten článek taky pamatuju. Kdysi jsem na něj dával odkaz z Horydoly. Jestli tahle dáma, která ho psala, je členka mediální komise ČHS, tak potěš pámbu.

Nic proti Heleně Lipenské osobně, nic proti její práci pro české lezení, ale takhle se přece nelze veřejně vyjadřovat...

No, tentokrát musím s Kubou souhlasit. Helena Lipenská je jistě famózní lezkyně, jistě má mnoho výborných vlastností a schopností, ale schopnost vyjadřovat se na úrovni se zdá být zatím hodně malá. Možná se to naučí, ale učit se to ve funkci? Uf....

Vám se článek o Fifince, Bobíkovi.... a Černý zrůdě nelíbil?
No, uznávám... nebyl napsán nejlépe, forma nepříliš zdařilá... ale na druhé straně... Utvrdil mě v názoru, že se závodníky ve svazu nechci mít nikdy nic společného. I když s Tomášem Mrázkem jsme se názorově výtečně shodli (minimálně v tom, že oddělení závodníků by bylo zcela ideálním řešením).

Petře Reschi, já jsem si to nevymyslel, tenhle článek o tzv. "Čtyřlístku", psaný Lipenskou na webu Mrázka, skutečně existoval, a i když už dávno zmizel z jeho stránek, dá se i přesto dohledat v databáze. To, že jej Lipenská po ME zveřejnila, se dá v podstatě i teď prokázat. Bohužel je pravda, že v něm Lipenská psala, že jste se smáli všichni, ale je dost pravděpodobné, že jste se všichni nesmáli, ale pouze jen ona a Mrázek. I kdyby se při pádu na závodech ME L. Hrozovi ml., smáli pouze jen oni dva, tak z hlediska toho, že oba zastávají funkci v ČHS (Lipenská jako mediální člen ČHS, Mrázek - člen komise soutěžního lezení dospělých), je takovéto chování jako představitelů ČHS, silně nedůstojné! Takoví lidé by vůbec neměli zastávat jakékoli funkce v ČHS! To, že možná článek byl napsaný v určitém afektu, žádného funkcionáře ČHS nikterak neomlouvá! Navíc lze vůbec mluvit o afektu, když článek byl na webu cca týden? To byla Lipenská celý týden v afektu? A vlastně i Mrázek spolu s ní byl několik dní v afektu? Vždyť to jsou jeho webové stránky, tak musí plně souhlasit s tím, co Lipenská zveřejní na jeho stránkách.
Dále, k další věci, ohledně toho, že Rajfová trvala na neproplacení SP v Chamonix L. Hrozové za 8.místo v rychlosti, ses nijak nevyjádřil. To znamená, že i v tomto bodě s ní VV souhlasil? Tedy vlastně i ty? Ohledně toho jsem žádnou omluvu na stránkách ČHS nenašel. Nebo je to podle tebe v pořádku, neproplatit závodníkovi náklady za 8. místo v SP?
Závěrem si dovolím tě upozornit na jisté nepřesnosti, které jsou medializovány na stránkách "Horydoly" ve tvém komentáři k článku "ČHS se omlouvá Hrozovým". Ty zcela nepřesně uvádíš, že VV odhlasoval, že pokud se Lucie Hrozová umístí do 12. místa v obtížnosti, nebo do 8. místa v rychlosti, budou ji náklady MS proplaceny. Skutečnost byla ale taková (info na webu ČHS), že VV rozhodl, že z hlediska proplacení nákladů MS, se musí Lucie umístit pouze do 8. místa i v obtížnosti nebo v boulderingu, tedy ne až do 12. místa. Naproti tomu všem závodníkům, kteří se umístili na SP v boulderingu (v Hall a Vídni) byly proplaceny veškeré náklady až do 12. místa! Také jsi neuvedl skutečnost, že v případě jakéhokoli umístění Lucie v kombinaci těchto disciplin (to znamená, že i kdyby byla v kombinaci první) nebude mít žádný nárok na proplacení nákladů. Možná proto Lucie pak nestartovala ve všech disciplínách. Věřím, že tvé nepřesné informace, určeny pro K. Turka, nebyly z tvé strany nějakým záměrem, ale spíše jen nedopatření. Dovolil jsem si to napsat hlavně proto, že ve svém komentáři jsi to byl ty, kdo upozorňoval na nepřesnosti autora článku K. Turka, aniž by sis je pořádně prověřil na webu ČHS. Myslím, že by měl tyto informace upřesnit i K. Turek na svém webu.

Jestli se nepletu, týkají se mě dvě věci, kromě toho, že jsem seděl vedle Tomáše a Heleny, které jsem se smát neviděl a ani v podobném duchu nikdy se mnou nehovořili.
Ad) komentář na horydoly ohledně zpětného proplacení MS - za nepřesnosti v číslech se omlouvám, nicméně oba dobře víme, že tam nešlo o čísla, ale o princip, že LH dostala možnost zpětného proplacení, zatéíco Jakub Turek tvrdí ve svém článku opak.
Ad) otázka zpětného neproplacení osmého místa ze čtrnácti startujících - tohle je v kompetenci předsedkyně komise a já nemám potřebu ho nějak znevažovat. My jsme už i za doby Petra Jandíka ve VV řešili proplácení nákladů na závodech s nízkou účastí. Tam to byl problém ve spojení s drytoolsty, kteří z toho vyvodili jasné závěry, tedy poměr výsledek verzus počet účastníků závodu. Myslím si jako soukromá osoba, že je správné si přiznat, že nějak by se měl počet závodníků zohlednit.

Je to celý šíleně trapný. Nic o tom osobně nevím, ale z toho co čtu, tak "rebel" Hroza je poněkud patologicky umanutý kverulant, čtyřlístek, račte prominout, prostě ubohej.
Tohle mají být funkcionáři, reprezentanti a mediální zástupci? Majngoteswill!
Nebohej Petr Resch v tom lítá, ale s tímhle nic nenalítá, to už je fakt nemocný, nemocný...
Jestli je fakt, že chlap dal facku holce a veřejně se neomluvil, tak je u mne ubožák, i kdyby vyhrál všechny závody, co jde vyhrát a vylezl všechny těžký cesty. Pokud někdo má radost, že jiný pokazí závod... šmarjá, co je to za spolek?
Pokud je s Hrozou potíž, tak jde přeci stanovit právě ta jasná pravidla. Dlouhodobě platná, závazná. Proč tohle nejde?
To mají v cizině mezi závodníkama také tak? No jestli jo, tak potěš koště.