Ve skupině byli podle autora článku i 2 horští vůdci. To byli taky Češi? Jak se jmenovali?

Trvzení o dvou horských vůdcích pochází ze článku Rakouského rozhlasu ORF, nikoliv podle autora. Kdo to byl zatím nevíme.

Ani jeden z vůdců nebyl vůdce s licencí UIAGM. S největší pravděpodobností se tak jednalo o černé vůdce a nehoda si tak zřejmě vyžádá další šetření.554

Vzhledem k tomu, že se lavina spustila samovolně z horních partií hory a nespustil ji nikdo z postižených lyžařů, je kvalifikace osob na místě irelevantní.
Samovolné spuštění laviny odpovídá stupni 4 a 5, který nebyl hlášen. Zřejmě se nahoře nafoukal nějaký labilní útvar, který v poledne spadl a způsobil rozšíření laviny.
Kaletovci i ostatní skupiny se pohybovaly na svahu kolem 20 stupňů, který měl být bezpečný a přesto ještě dělali sondy a vyhodnocování stavu stěhu. To proti samovolné lavině shora pochopitelně ochránit nemůže.

Pokud je mezi mistem odtrhu a postizenymi jednolita snehova vrstva, neni mozne vyloucit postizene jako iniciacni prvek byt by byli ve zcela "bezpecne" vzdalenosti.

Teď už jde jen o poučení nás pozůstalých. Předběžná zpráva lavinové služby připouští i možnost samovolného uvolnění a slibuje detailní dopracování zprávy začátkem týdne. Tak uvidíme.

V Tirol Heute uz mluvi o Fernausloesung.

A v ZIB o pul hodiny pozdeji uz rikaji, ze lavinu skupina neuvolnila.

Obecná média už toho napovídala hodně. Ve zprávách ČT zmotali dohromady lavinová neštěstí i s tím zemětřesením v Peru 70. Počkal bych na tu dopracovanou zprávu.

Je to posledni vec, ktera v te zprave chybi.

Ve zprávě se hovoří o Fernauslösung, čili vyvolání laviny na dálku. Zjednodušeně lze říct, že sněhová pokrývka v onom údolí byla něco jako domeček z karet, který vyndáním jedné karty zespodu celý spadne. V případě této laviny to je následek abnormální a nevyzpytatelné sněhové situace, kdy klasické Munterovy poučky neplatí a lavinové stupně vyjádřené čísly jsou zavádějíci. Zatížení desky v údolí může způsobit vznik laviny i kilometr - dva daleko a tohle se patrně stalo.

"V případě této laviny to je následek abnormální a nevyzpytatelné sněhové situace, kdy klasické Munterovy poučky neplatí a lavinové stupně vyjádřené čísly jsou zavádějíci." To si uplne nemyslim...

Jirka V. uvádí v Tyrolsku případ z loňska, kdy na sebe skupina lyžařů zatížením 10°svahu shodila lavinu ze v zdálenosti 0,5 až 1 km. Podle běžných lavinových metodik by měl být 10°svah naprosto bezpečný, v tomhle prípadě ale nebyl. Bylo to způsobeno zatížením desky, které se podle výzkumů může projevit až na vzdálenost 2 kilometrů. Údajně se to stává pokud není sněhová vrstrva tlusá alespoň metr. Pokud se deska táhne daleko vzhůru a je navíc přerušovaná skalami, může po zařížení dole nahoře prasknout a celá spadnout. Alespoň tak mi to bylo vysvětleno.

Zde par odkazu pro ty ktere to zajima:
http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-9204-2008-1 2-03.html
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/schneef orschung-lawinen -drohen-auch-an-flachen-haengen-a-565253.html
http://www.ski-online.de/files/dsv-aktiv/PDF/Akt uelles/DSV-Lawin enserie-05-V-Faktoren-die-eine-Lawi.pdf
Google books
Der Knall im Lawinenhang. Die Ursache von Schneebrettlawinen

Díky Jirko za odkazy, předělal jsem je na aktivní.

http://www.laviny.sk/metodika-laviny/stupnica-lavinoveho-nebezpe censtva-laviny/
" V niektorých prípadoch sú možné stredné lavíny, "

RIP
http://lawinenwarndienst.blogspot.co.at/2016/02/detailanaly se-des-lawinenunfalls.html

Nechci zde teoretizovat, ale rád bych zmínil článek z loňského roku zde , který platí letos snad ještě více než loni (sněhu je stále málo a nepřibývá). Jen v sobotu bylo zaznamenáno 18 lavin a všechny v oblastech zmiňovaných lavinovou službou Tyrolska a označených za kritické.

..obeti mohlo byt viac...."Schlussendlich war viel Glück im Spiel, dass an diesem 06.02. nicht mehr Todesopfer zu beklagen waren, wie an den folgenden Lawinenereignissen zu erkennen ist."

http://lawinenwarndienst.blogspot.co. at/2016/02/der-06022016-ein-erei gnisreicher-tag.html

Taky jsem koukal. To byl hukot. A ceLkem 7 z nich bylo spuštěných na dálku obdobným mechanismem jako ta "česká" a bohužel nejhorší co do rozsahu i výsledků.

Komentář byl pro neetický obsah skryt.

příspěvek byl smazán...co je neetické na větě, že otec dvou dětí se choval nezodpovědně a při lavinovém nebezpečí se vydal nahoru?
Mám děti, musím přehodnotit priority svého života, pokud je toto neetický příspěvek, musíte si toho v hlavě ještě hodně srovnat.

Vážený pane Vymazale.

Neetický byl tón a způsob Vašeho vyjadřování.

Váš striktně odsuzující názor je jednostranný a nezohledňuje všechny okolnosti. I když jistou míru zavinění vidím také, rozhodně není tak stoprocentní a jednoznačná, jak to prezentujete. Je snadné hodnotit nyní od stolu, po bitvě je každý generál.
Nebezpečí na nás číhá vpodstatě všude a vsadím se, že pokud by se někdo podíval stejným způsobem na život Váš, dost pravděpodobně by mohl také najít nějaká nezodpovědná rizika. Za nezodpovědné riziko a hazard se dá s jistou dávkou oprávněnosti prohlásit kdeco, včetně například nedodržování padesátky při jízdě v obci, nebo přecházení ulice mimo přechod pro chodce, o přecházení na červenou ani nemluvě. K tomu kouření, alkohol....

Můžete si o tom myslet co chcete, to je Vaše věc, ale pokud tu chcete něco psát do diskuze, zvolte tón respektující cítění postižených a pozůstalých.
Děkuji.

otec je tady od toho, aby zajišťoval sociální stránku rodiny, ochranu, bezpečí, vytvářel zázemí, přísun potravy, prostě to, co dítě potřebuje k zdravému životu a tyto děti již od soboty jsou o toto ochuzeny...a argument o nedodržování padesátky za volantem mi v tomto nesedí. Tady šel otec do nebezpečí vědomně. Nemá smysl to rozebírat...

Přesněji řečeno šel vědomě do určitého rizika, které se posléze shodou okolností stalo daleko větším, než předpokládal.

Mimochodem, chcete snad říct, že padesátku v obci někdo nedodržuje nevědomě?

Lidský život je plný nejrůznějších rizik a bráno tak, že kdo se stane otcem nesmí riskovat, pak by nemohl jít ani na louku (klííšťata, encefalitida), do silničního provozu (to je vůbec nejriskantnější ze všeho, nikdy nevíte kdy kdo kolem vás udělá chybu a zabije vás aniž byste musel udělat chybu vy sám) atd, atd. Co třeba strojvůdce toho Pendolina, kterému se postavil přes cestu polský náklaďák?
Nejspíš je to tak, že tento typ rizika nemáte rád a neuznáváte ho a proto jej nadhodnocujete vůči jiným typům rizika, které považujete za přijatelná, ačkoliv jejích objektivně změřená míra ani nemusí být menší, než riziko skialpinismu a této výpravy konkrétně.

Problem so starym "bodennahe" snehom a doskami pretrvava, 4 ciastocne prisypani sa vyhrabali svojpomocne
http://lawinenwarndienst.blogspot.co.at/2016/02/ neu erlich-lawinenabgange-aufgrund-des.html

Díky za odkaz. TV report od OrF je zde

znemožňuje to odstup. v zásadě to vede (ať už vědomému či nevědomému) zlehčování některých skutečností a chyb.
na sobě to pozoruji když se (marně) snažím hodnotit některé nehody (nejen horské) kde jsem citově zainteresován. když to trošku přeženu, takto vede k hodnocení jak na typickém motorkářském pohřbu.

Máš pravdu, proto jsem taky žádný rozbor nepsal, jen dával odkazy na věci, které vypadají relevantně. Možná hlavně proto, že riziková situace trvá dál a upozornění na ni není nikdy dost. Ostatně viděl jsi otřesných 168 hodin? To sugeruje myšlenku, že bez laviny není pořádný sjezd.

hele, bych to rozdělil asi takhle:
- každej ze zahynulejch byl asi správnej chlap a bude spoustě lidí chybět. na místě je pieta, hezkej nekrolog atakdále. bezesporu.
- nebezpečí trvá, je fajn upozorňovat, že to, že se na túře nacházím aktuálně prakticky na rovině, neznamená v žádném případě záruku že na mě nic nespadne nebo (za souhry nepříznivých okolností) si nic na sebe neshodím (s tím souvisí že je fajn když se sebekriticky vyhodnotím jako nepříliš zkušený a někoho si najmu tak si mám dávat majzla co je to zač).
- žádných 168 hodin jsem neviděl, měl bych? předpokládám že je to nějakej frikulínskej pořad s inscenovanejma záběrama? problém lyžování (a pod něj frýrajd patří) že nasává trošku jinou sortu lidí (klientů) než horolezectví (potažmo skialpinismus), točí se tam mnohem větší prachy, a veškerá reklama a byznys je barnumštější a dravější.
- a nakonec seriozní rozbor. hlavu a patu má kořízkův elaborát, a nakonec i turecké zjednodušení pro masy je víceméně v pořádku (na rozdíl od zoufalého blábolení cestovek a agentur v právním vzduchoprázdnu). nebo ne? nebo tam jseš taky citově zaangažovanej a co od turka to od ďábla jest?