Bude zajímavý sledovat kontrast reality a jejího internetového odrazu.

je Petře především tvůj komentář k navrhované směrnici. a srovnání s povinnostmi úřadů je směšné.

pozn. vyřízením se nerozumí odpověď. vyřízením se rozumí potvrzení o přijetí a vyhlášení, jakým způsobem budem odpovězeno, kolik času odpověď zabere, a také například předpokládané náklady na zpracování odpovědi (by mohlů kverulant vzít žádost zpět).

Upřímně řečeno mě naopak Petrův komentář přijde dost výstižný.

Vyřízením se zpravidla rozumí splnění požadavku. Poud je to v tomto návrhu myšleno jinak, mělo by to být v textu specifikováno.

Jinak mne překvapuje, že ti jako členovi Humanity nevadí lež v komentáři k návrhu, pod kterým je podepsán tvůj předseda a tvůj bývalý spolulezec. Mám na mysli zejména bod 5 jejich komentáře doprovázejícího nové podání navrhované směrnice. Jakub Turek číst a hledat informace umí a pokud napsal zcela falešné tvrzení o usnesení VH, udělal to záměrně s cílem vzbudit negativní emoce vůči vedení ČHS ve veřejnosti a získat tak pro svůj návrh více příznivců. To se ti líbí? Možná jen do té doby než použije něco takového proti tobě.

ovšem tvůj druhý odstavec je manipulace jak vyšitá :)

te tady návrh směrnice, který je napsán věcnou úředničinou. můžeme věcně diskutovat o něm (to bych osobně preferoval). anebo můžeme diskutovat o komentáři k předložení návrhu směrnice, který na pěti konkrétních (vypjatých a emotivně nabitých) případech ukazuje, k čemu vede tajnůstkářství vedení spolku a k jakým posunům proti skutečnosti dochází u veřejného povědomí oproti skutečnosti tak jak se stala. (a tady by byl literárnější a emotivnější popis v pořádku, ale von zas tak moc literární není).

a jako bonus přidávám další případy (speciálně pro Tebe):
6. je Petr Jandík zloděj a lhář který se svévolně pokusil odcizit data ze skalních oblastí, aby je komusi prodal?
7. je výkonný výbor banda diletantů která zlikvidovala funkční databázi skalních oblastí, aby dala kšeft spřátelené ajťácké firmě?

promiň tygře, ale to jsou naprosté bláboly, které bych zrovna od tebe neočekával. Takže tajnůskářství ve spolku vede podle tebe k tomu, že HUMANITA lže?? (bod 5 komentáře).
Usnesení https://goo.gl/r7vPsT zní:

Valná hromada se usnesla, že: pobočné spolky ČHS právně ani fakticky neexistují a nesouhlasí s jejich zápisem do rejstříku,
ČHS jakožto hlavní spolek neručí za závazky a škody způsobené pobočným spolkem,
program garantovaných horoškol bude rozšířen tak, aby se do něj mohly zapojit oddíly bez právní osobnosti, a to bez časového omezení.
Valná hromada uložila
1. Výkonnému výboru zkontrolovat v průběhu roku 2017 zánik právní osobnosti pobočných spolků.

DATUM, PODPIS. Co napsala Humanita rukou Kuby Turka?

Cituji: 5) Valná hromada zavázala Výkonný výbor, aby nejednal se staviteli ani uživateli ferát v České republice. Přesto se ukázalo, že předseda se účastnil oficiálních jednání, jak ferátisty začlenit do organizační struktury ČHS.

I málo inteligentní člověk, což ty nejsi, vidí, že se tvrzení Humanity neshoduje se skutečností, že to je lež.

Pokud ti prosazování svých návrhů pomocí lži připadá v pořádku, pak se nemáme o čem bavit.

O směrnici se bude diskutovat na Valné hromadě. Tady je řeč o způsobu jejího opětného podání a prosazování. Jesuitské heslo 'čel světí prostředky?

já o voze a ty o koze. tak ještě jednou:
1. je tady věcný návrh.
2. je tady odůvodnění, které je emotivní a hraje na city (čili volební kampaň). shodujeme se pravděpodobně na tom, že body jak jsou napsány, se od reality méně či vice odchylují, že je mediální obraz reality. já (my) tvrdím (tvrdíme) že vyrašený z nekomunikování (osobně vnímám jako vtipné to, že konkrétně já jsem příznivcem začlenění ferát do svazu, jakkoli je mi tato aktivita odporná).

(hele, tobě to přijde v pořádku, že některé věci lezou z VV jak z chlupaté deky s několikaměsíčním zpožděním a až jako reakce na dvousetpříspěvkové diskuse?)

Jsem toho názoru, že VV nekomunikuje vždy optimálně, nicméně mediální gangsterismus Kuby Turka je daleko za hranou slušnosti. Neosuhlasím s (tvým?) názorem, že v předvolebním boji lze použít cokoliv včetně lží, oním jesuitským "účel světí prostředky"

Co se divíte? Turek je lhář

takže tedy odmítáš směrnici proto, že je v komentáři podporována nefér (podle tebe) argumentací? rozumím správně? věřil bys turkoj kolikátýho je dnes a kolik je hodin?

pozn.: samozřejmě tuším "jak to bylo doopravdy" s tím nejednáním s ferátisty (a upřímně řečeno, ani tvoje zkratka není zas takúplně přesná). lze si samozřejmě snadno z toho co visí na těch internetech dohledat jak dlouho VV mlžil.

ps.: já bych je fakt začlenil.

Odmítám podrazácké metody prosazování čehokoliv. Jestli podle tebe není Turkův úvod nefér, pak se nemáme se o čem bavit.

Směrnice je mi šuma fuk. Pokud by měl svaz povinnost reportovat Turkovi co pro něj dělám a za kolik, najdu si jinou zábavu, než dělat něco pro ČHS. Nehodlám se stát další potravou pro svinský bulvár.

Kubu Turka nemá cenu probírat. Můj názor je, že je to zlý člověk (to ovšem neznamená, že by čas od času nemohl mít v něčem pravdu). Když uveřejní nějaký hanopis, mělo by se k němu přistupovat s krajní opatrností.

Ovšem, bohužel, tomu nasadil korunu předseda, který zřejmě špatně vážil slova, když 2. 3. vyhrožoval signatářům (členům a organizacím spolku, jehož je představitelem) trestním oznámením, pokud neuveřejní do 8. 3. svoji omluvu (a HO TJ Union Plzeň ji skutečně 6. 3. uveřejnil). Je přirozené, pokud vedení jakéhokoli spolku podává na svoje členy žaloby v běžných kriminálních kauzách, ale tato záležitost je vysoce politická a její kriminalizace je jenom jinou formou násilí na oponentech.

Jako občan této země na to snad měl právo, ale jako čelný funkcionář spolku je vázán i jinými ohledy. Jsem zklamán.

no, mám v tom guláš. buďto to můžu brat tak, že je HoBl rovnej chlap, kterej na rovinu na jasnou otázku jasně odpověděl že fakt si na oddíli stěžoval jejich nadřízenému subjektu, který má kromě obskurních horolezců take baskeťáky, florbalisty, běžkaře a kuželkáře atakdále, a mám se radovat. anebo se mám naopak děsit, že mu to nepřijde ani trošku divný.

Znám Honzu Bloudka už hodně dlouho. Je to člověk, který se raději dohodne, když to je možné a který se nesoudí, když to není nutné. Nechci tu psát veřejně podrobnosti, ale pokud tě to zajímá, můžeš se u mně někdy stavit a řeknu ti to osobně.

Kuba Turek zveřejňuje své hanopisy s několikaprocentní příměsí pravdy již dlouhá léta a v tomhle případě již pohár přetekl. Podle mého názoru byl body 1 až 5 prostě tou kapkou, při které to přeteklo. Jsou dvě teorie, jak reagovat na lidi, jako je JT.
Buď si jich nevšímat - to má problém, že stále opakované nepravdy, překrouceniny a polopravdy bere nezasvěcená veřejnost vážně, nebo je vyvracet a bojovat s nimi, což ale stojí neskutečné množství času a energie, který pak chybí při dělání něčeho užitečnějšího.
Kverulanti typu JT jsou neuvěřitelně urputní, ostatně na diskuzích na lezci je to hodně dobře vidět.
Je rozhodně nezvyklé, když se vedení spolku brání soudně, ale na JT by jinak asi platil jen Zemanův nedemokratický prostředek. Přesvědčování a diskuze je marnění času.
Pro LB: se směrnicí samou to v podstatě nijak nesouvisí. Kdyby ji předložil někdo jiný a nezneužil to k šíření dalšího hanopisu, jak se to stalo, měla by možná větší šanci na schválení.

Kancelář na uvádění omylů na pravou míru se hlásí:

1) Kdybychom neuvedli pár vyhrocených příkladů, tak by málokdo pochopil, o jak závažný problém jde. Samozřejmě by pak Informační směrnice neměla žádnou šanci. Tak jako minule. Prostě by ji pomocí jednacího řádu HoBl s Petrem Reschem a užitečnými pomahači shodili ze stolu.

2) Všech 5 příkladů ve zkratce popisuje, co si myslí členská základna o těchto případech. Prostě proto, že nemáme dost věrohodných a včasných informací. Právě proto jsme hned na začátku komentáře napsali toto: "Ahoj horolezci, pokládáme situaci v Českém horolezeckém svazu za neutěšenou. Nevíme přesně, co se děje ve Výkonném výboru ani v jednotlivých výkonných složkách ČHS. Rádi bychom, aby to byly pouhé obavy z něčeho, o čem nás nikdo neinformoval. Členská základna ovšem nemá možnost zjistit, co se přesně odehrává a kam naše horolezecká organizace směřuje."

3) Jak to bylo přesně s ferátisty a HoBlem, se už teď můžeme jenom dohadovat. My jsme přesvědčeni, že se o tom rezolutně mluvilo na Valné hromadě v diskusi z popudu CVK, HoBl to celé zahrál do outu že s nimi nebude jednat. To Valná hromada vzala na vědomí a nedávalo se to do zápisu a dále se o tom nejednalo s tím že je to vyřešené. Pak prosákly fotky od ferátistů. V tom cítíme to porušení závazku.

4) Plzeňáci žádnou omluvu neuveřejnili. Napsali, že na ně zatlačil HoBl a že to tedy stahují. Formulace zní přesně takhle: "TJ Union Plzeň se rozhodl ustoupit od původního znění výzvy, v rámci vyhovění požadavku vedení ČHS, které sepsal předseda Honza Bloudek. Týká se příkladných bodů výzvy 1. až 5."

Reálně to bylo tak, že oni jsou iniciátory toho všeho. Pak se to přes ně prosáklo k HoBlovi a ten zařídil přes spřízněné členy, že nejsou předkladatelé, ale podporovatelé. Když to nakonec vyšlo, zatlačil na nadřízené bafuňáře, kteří se ho lekli, a zatlačili zase na podřízené horolezce.

.. Fajn, a ještě tu o Karkulce...

O Červené Karkulce

Bratři Grimmové

b yla jednou jedna sladká dívenka, kterou musel milovat každý, jen ji uviděl, ale nejvíce ji milovala její babička, která by jí snesla i modré z nebe. Jednou jí darovala čepeček karkulku z červeného sametu a ten se vnučce tak líbil, že nic jiného nechtěla nosit, a tak jí začali říkat Červená Karkulka.

j ednou matka Červené Karkulce řekla: „Podívej, Karkulko, tady máš kousek koláče a láhev vína, zanes to babičce, je nemocná a zeslábla, tímhle se posilní. Vydej se na cestu dříve než bude horko, jdi hezky spořádaně a neodbíhej z cesty, když upadneš, láhev rozbiješ a babička nebude mít nic. A jak vejdeš do světnice, nezapomeň babičce popřát dobrého dne a ne abys šmejdila po všech koutech.“ „Ano, maminko, udělám, jak si přejete.“ řekla Červení Karkulka, na stvrzení toho slibu podala matce ruku a vydala se na cestu.

b abička bydlela v lese; celou půlhodinu cesty od vesnice. Když šla Červená Karkulka lesem, potkala vlka. Tenkrát ještě nevěděla, co je to za záludné zvíře a ani trochu se ho nebála. „Dobrý den, Červená Karkulko!“ řekl vlk. „Děkuji za přání, vlku.“ „Kampak tak časně, Červená Karkulko?“ „K babičce!“ „A copak to neseš v zástěrce?“ „Koláč a víno; včera jsme pekli, nemocné a zesláblé babičce na posilněnou.“ „Kdepak bydlí babička, Červená Karkulko?“ „Inu, ještě tak čtvrthodiny cesty v lese, její chaloupka stojí mezi třemi velkými duby, kolem je lískové ořeší, určitě to tam musíš znát.“ odvětila Červená Karkulka. Vlk si pomyslil: „Tohle mlaďoučké, jemňoučké masíčko bude jistě chutnat lépe než ta stařena, musím to navléci lstivě, abych schlamstnul obě.“

c hvíli šel vedle Červené Karkulky a pak pravil: „Červená Karkulko, koukej na ty krásné květiny, které tu rostou všude kolem, pročpak se trochu nerozhlédneš? Myslím, že jsi ještě neslyšela ptáčky, kteří by zpívali tak líbezně. Ty jsi tu vykračuješ, jako kdybys šla do školy a přitom je tu v lese tak krásně!“ Červená Karkulka otevřela oči dokořán a když viděla, jak sluneční paprsky tancují skrze stromy sem a tam a všude roste tolik krásných květin, pomyslila si: „Když přinesu babičce kytici čerstvých květin, bude mít jistě radost, času mám dost, přijdu akorát.“ A seběhla z cesty do lesa a trhala květiny. A když jednu utrhla, zjistila, že o kus dál roste ještě krásnější, běžela k ní, a tak se dostávala stále hlouběji do lesa.

a le vlk běžel rovnou k babiččině chaloupce a zaklepal na dveře. „Kdo je tam?“ „Červená Karkulka, co nese koláč a víno, otevři!“ „Jen zmáčkni kliku,“ zavolala babička: „jsem příliš slabá a nemohu vstát.“ Vlk vzal za kliku, otevřel dveře a beze slova šel rovnou k babičce a spolknul ji. Pak si obléknul její šaty a nasadil její čepec, položil se do postele a zatáhnul závěs.

z atím Červená Karkulka běhala mezi květinami, a když jich měla náruč tak plnou, že jich víc nemohla pobrat, tu jí přišla na mysl babička, a tak se vydala na cestu za ní. Podivila se, že jsou dveře otevřené, a když vešla do světnice, přišlo jí vše takové podivné, že si pomyslila: „Dobrotivý Bože, je mi dneska nějak úzko a jindy jsem u babičky tak ráda.“ Zvolala: „Dobré jitro!“ Ale nedostala žádnou odpověď. Šla tedy k posteli a odtáhla závěs; ležela tam babička a měla čepec naražený hluboko do obličeje a vypadala nějak podivně.

a ch, babičko, proč máš tak velké uši?“ „Abych tě lépe slyšela.“ „Ach, babičko, proč máš tak velké oči?“ „Abych tě lépe viděla.“ „Ach, babičko, proč máš tak velké ruce?“ „Abych tě lépe objala.“ „Ach, babičko, proč máš tak strašlivou tlamu?“ „Abych tě lépe sežrala!!

"...Jako oddíl TJ Union Plzeň se omlouváme všem, kteří se mohli cítit dotčeni nebo poškozeni některým z pěti dříve uvedených příkladných bodů..."
Tak co?

Nenapsal jsem to přesně, omlouvám se. Je to takhle:

Plzeňáci se neomlouvají za to, co chtěl HoBl - že napsali a uveřejnili komentář k Informační směrnici, nebo dokonce že by se toho zřekli a že by prohlásili, že to není jejich dílo.

Plzeňáci napsali, že ustoupili nátlaku vedení ČHS a berou zpět těch pět bodů, aby se uklidnily vášně a mohlo se diskutovat o směrnici bez ohledu na konkrétní příklady.

V rámci uklidnění vášní se omlouvají všem, kteří se cítí dotčeni či poškozeni. (To rozhodně není totéž, že by se omlouvali za ten komentář!)

Tak dobrá. Říjnová revoluce byla v listopadu a podobně je to s Turkovým "uváděním na pravou míru" Takže k jednotlivým bodům, jak to vidím já a 99 dalších normálních lidí:

=========
1) Kdybychom neuvedli pár vyhrocených příkladů, tak by málokdo pochopil, o jak závažný problém jde. Samozřejmě by pak Informační směrnice neměla žádnou šanci. Tak jako minule. Prostě by ji pomocí jednacího řádu HoBl s Petrem Reschem a užitečnými pomahači shodili ze stolu.
=========
To je otázka taktiky, kterou jste zvolili. Na mne to dělá dojem, že podání už jednou zamítnuté směrnice byla spíš záminka k útoku na (vedení) ČHS. Na VH lze shodit ze stolu jen to, co delegáti ze stolu shodit nechají. Když chtěl VV aby náhradní VH při neusnášeníschopnosti té normální mohla manipulovat s majetkem, VH tomu dost jasně a rázně zabránila. I když má z povahy věci VV při prosazování věcí na VH výhodu "domácího hřiště", výsledek určují delegáti hlasováním. Tvrzení o jednacím řádu a pomahačích je nefér. Pravda je, že jsi tenkrát nebyl dost přesvědčivý a VV byl přesvědčivější.

2) Všech 5 příkladů ve zkratce popisuje, co si myslí členská základna o těchto případech. Prostě proto, že nemáme dost věrohodných a včasných informací. Právě proto jsme hned na začátku komentáře napsali toto: "Ahoj horolezci, pokládáme situaci v Českém horolezeckém svazu za neutěšenou. Nevíme přesně, co se děje ve Výkonném výboru ani v jednotlivých výkonných složkách ČHS. Rádi bychom, aby to byly pouhé obavy z něčeho, o čem nás nikdo neinformoval. Členská základna ovšem nemá možnost zjistit, co se přesně odehrává a kam naše horolezecká organizace směřuje."
====

Další argumentační faul. Na základě čeho tvrdíš, že toto si myslí členská základna? Asi jsi na to přišel vylučovací metodou - že sis řekl, že je vyloučené, aby to bylo jinak? Na základě svých "úspěchů" v hlasování bys už mohl vědět, že alespoň na VH si většina myslí něco jiného než ty. Připomínám například tvé neúspěšné vystupování proti povolení založit s.r.o. kvůli účtování DPH, o které VV žádal. Dodávám, že nakonec nebylo třeba s.r.o. založit a nedošlo k tomu.

3) Jak to bylo přesně s ferátisty a HoBlem, se už teď můžeme jenom dohadovat. My jsme přesvědčeni, že se o tom rezolutně mluvilo na Valné hromadě v diskusi z popudu CVK, HoBl to celé zahrál do outu že s nimi nebude jednat. To Valná hromada vzala na vědomí a nedávalo se to do zápisu a dále se o tom nejednalo s tím že je to vyřešené. Pak prosákly fotky od ferátistů. V tom cítíme to porušení závazku.
======
HoBl ohledně ferratistů všelijak manévroval, ale faktem je, že ho VH usnesením nezavázala a tím pádem žádný zákaz, který by ho právně zavazoval neexistuje a nelze tvrdit, že ho porušil. Můj osobní názor je, že s ferratisty je třeba jednat už jen kvůli tomu, aby se dohodla pravidla stavby ferrat a zabránilo se poškozování stávajících lezeckých cest. Tlak na to, aby předseda s ferratisy nejednal, je řezání si pod sebou větve, na které sedím a celé mi to přijde jako vítězství hysterie nad zdravým rozumem.

4) Plzeňáci žádnou omluvu neuveřejnili. Napsali, že na ně zatlačil HoBl a že to tedy stahují. Formulace zní přesně takhle: "TJ Union Plzeň se rozhodl ustoupit od původního znění výzvy, v rámci vyhovění požadavku vedení ČHS, které sepsal předseda Honza Bloudek. Týká se příkladných bodů výzvy 1. až 5."
=====
Omluvu uveřejnili, i když neslanou nemastnou a s patrnou nechutí, přesto je to omluva.

0 0

1 0

0 1