Alex Honnold v Labáku
Trilogie na Trůnu
Přeslavný, ale přesto zcela normální a sympatický lezec Alex Honnold zavítal po Slovensku, kde ho trápili v nejhnusnějších spárách za deště, do Čech. První dvě třetiny dne věnovaného posléze přednášce a autogramiádě věnoval návštěvě Labáku, po kterém se ostatně ptal i večer předtím, poté co mu ukázali jinou pamětihodnost, Pražský hrad.
Do Labáku jsme odjeli auty, a cestou jsme nebrali benzín. Akorát v naší skupině, nazývejme ji pro jednoduchost skupinou B (to je jen rozlišovací označení, ne že by byla nějaká podřadnější), nastalo mírné oživení, když fárer David ze zvyku vyrazil směrem na Hradec na lyže, místo na Ústí do Labáku. Několika smyčkami po dálnicích se to brzy spravilo a další malé zpestření nastalo na nečekané objížďce u Lovosic. I tak jsme na parkoviště u Belvedéru dorazili dřív, než skupina A tvořená Tomášem Holmanem, Honzou Zbrankem, Alexem Honnoldem, Luckou, fotografem Standou a psem.
Zanedlouho však dorazili a mohlo se jít na to, na co jistě všichni netrpělivě čekáte, na seznámení americké hvězdy s českým pískem. Velitel lezecké sekce Honza Zbranek vybral jako nejlepší lokalitu Trůn, kde je dostatek přiměřeně těžkých cest.
Tajná chodba IXb
... a nad třetím to vezmeš takhle na sokola, foto: Petr Jandík
Po krátké instruktáži kde, co, a jak nazul Alex lezečky a vyráží do stěny.
Tajná chodba IXb, foto: Petr Jandík
Leze s klidem a přehledem.
Tajná chodba IXb, foto: Petr Jandík
Trošku ladí pod převisem
Tajná chodba IXb, foto: Petr Jandík
Efektní výkyv nohou
Tajná chodba IXb, foto: Petr Jandík
Ještě kus ladí nad převisem, ale najednou hup, tlama, asi tak šestka. Tak, jako Alex v klidu leze, stejně v klidu i padá.
Mokrá lišta vyklouzla, polet naprosto v klidu, foto: Petr Jandík
Spuštění na dotek skály a druhý pokus už je úspěšný.
Druhý pokus zpod převisu uspěl, foto: Petr Jandík
Sundat lezečky, nazout boty a jistit Honzíka.
Zpátky do bot a jde na to Honzík Zbranků, foto: Petr Jandík
Honza Zbranek dělá svým oblečením fotografovi větší radost, než Alex. Žluté tričko, žluté botky Andrea Boldrini, červené kalhoty, pixely v čidle fotoaparátu se chvějí slastí.
Honzík v Tajné chodbě testuje nové lezečky Andrea Boldrini, foto: Petr Jandík
Honzík to taky smrknul a jde se na další kousek
Návrat krále Xa
Než se začalo lézt, nastala menší dramatická pauza. Kolega Standa, fotící pro Montanu, se chce dostat nahoru do dobré pozice a narychlo se učí jumarovat. Nakonec to zvládl a budete se moci těšit na fotky ze 40 metrů shora.
Kolega z Montany se pod záminkou focení učí jumarovat, foto: Petr Jandík
Mně se podařilo vylézt na nedaleký modřín a nerozbít si ani foťák ani ústa, takže tady máte Alexe v Návratu krále, který dal na On Sight.
Návrat krále dal Alex na OS, foto: Petr Jandík
Kdo leze v Yosemitech, nemá problém ani s prstovými spárami, ani s rajbasem.
Návrat krále dal Alex na OS, foto: Petr Jandík
Alexe dokonce zajímalo při lezení i to, jak cvičím na modřínu.
Návrat krále dal Alex na OS, foto: Petr Jandík
Návrat krále dal Alex na OS, foto: Petr Jandík
Alex úspěšně dolezl a je na řadě Honzík. Taky se pěkně snaží a dává.
Honza Zbranek v Návratu krále, foto: Petr Jandík
Porovnejte si jeho styl a Alexovým ve stejném místě.
Honza Zbranek v Návratu krále, foto: Petr Jandík
Kouzelník Žito - Poslední relikvie Xb
Musíme odjet ve 14 hodin, takže už je čas jen na jednu cestu. Na skromný dotaz kolegy z Montany, jestli by Alex neměl tričko jiné barvy, odpovídá klidně: Buď tohle modré, nebo žádné. Co má taky říkat. Správný fotograf profík si pro tyhle případy vozí svoje trička. Alex vyráží do Kouzelníka Žita v modrém.
Kouzelník Žito, foto: Petr Jandík
Sluníčko svítí a potí se ruce. Alex i Honza lezou bez mága, takže na utření potu poslouží triko.
Trochu se potí ruce, foto: Petr Jandík
Pravačka palcový zámek, levačka brutální protlačení, kterému kdysi Michal Antoš vymyslel název Rusko.
Kouzelník Žito, foto: Petr Jandík
Oči zaměřují slibné místo police
Kouzelník Žito, foto: Petr Jandík
A slunce už je příliš silné. Alex odhazuje triko a emuluje lezoucí anatomický atlas svalstva.
Kouzelník Žito, foto: Petr Jandík
Kouzelník Žito, foto: Petr Jandík
Blíží se k uhnutí doprava kde se dostal do Poslední relikvie.
Kouzelník Žito, foto: Petr Jandík
Ve vrcholové stěně uhýbá doprava do Poslední relikvie. Netrefí ve dvou místech správně chyty a dolézá nahoru po dvou tlamách.
Kouzelník Žito, foto: Petr Jandík
Na zemi konzultace s Honzíkem. "Tady jsem to zamknul palcem a šel do jednoprdy, ale netrefil jsem ji..."
Takhle jsem zamknul lištu ale netrefil jednoprdu..., foto: Petr Jandík
Ještě dvacet minut do odjezdu a Alex jde na druhý pokus.
Vzhůru do druhého pokusu na Poslední relikvii, foto: Petr Jandík
Alex Honnold završuje RP přelez kombinace Kouzelník Žito - Poslední relikvie, foto: Petr Jandík
Ten už dává s přehledem bez pádu a při spouštění si vychutnává radost z RP přelezu.
Hotovo..., foto: Petr Jandík
Tak, čas vypršel, zpátky do práce. Odjezd. Autogramiáda v Rock Pointu a přednáška v lezeckém centru SmíchOFF, ale o tom až jindy.
| Autor: Petr Jandík |
Vydáno dne 19. 04. 2013 |
Počet komentářů: 41 |
Přidat komentář |
| Zdroj: Petr Jandík
Našli jste ve článku chybu, nebo překlep? Budeme vděční za upozornění. Napište nám. Děkujeme
Přidat nový komentář
Komentář ze dne: 19.04.2013 17:55:09
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Díky
Díky Alexovi za skromnou a fajn společnost. A díky klukům, že respektovali podmínky lezení na pravém břehu Labe.
Komentář ze dne: 19.04.2013 21:42:59
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Robert (@)
Titulek: Re: Díky
Velmi pěkné. Lezeckého softmovera jako jsem já pak těší experimentální důkaz toho, že když to někdo umí, tak ani v labáckých desítkách mágo nijak nepotřebuje - a to ani tehdy, když s ním leze celej život.
Komentář ze dne: 19.04.2013 21:51:44
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Re: Díky
Nemusíme si hrát na to, že s práškem by to neměl snadnější. Měl. O to cennější je ten respekt k pravidlům.
Velcí lezci si často záměrně odpírají zlehčující prostředky, aby zvýšili svůj výkon.
Komentář ze dne: 24.04.2013 14:02:48
Reagovat
Autor: neregistrovaný - nesmrtelný blázen (@)
Titulek: Re: Re: Díky
Těžko říct, Alex je kluk, který leze 8c/c+- převeď na labáckou klasu a dostaneš se na dvanáctku- tj. 6 stupňů nad Tajnou chodbou IXb , kde spadl. Těžko říci, kde spadl ze Žita- fota jsou jen ze spodní části. Je zajímavý vidět, že kluk, který nemá problémy s morálem, tak dostává v Labáku zabrat i na devítkách...
Mágo je věc v Labáku dávno vyřešená. U těch, kteří k tomu mají opravdu co říci.
Komentář ze dne: 24.04.2013 14:31:43
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Díky
Ahoj, kde spadl na kombinaci Žito - Poslední relikvie ti mohu říci, bylo to nad převisem v hodní převislé části. Spadl na dvou místech a na druhý pokus to bylo bez pádu.
S tou druhou částí bych souhlasil za předpokladu, že ti kdo k tomu mají co říci je Správa CHKO, která ze zákona stanovuje podmínky. Ta se vyjádřila v podmínkách lezení zcela jasně.
Komentář ze dne: 19.04.2013 18:06:09
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Radek (@)
Titulek: relikvie
Podle fotek se neleze relikvie,ale kouzelník žito
Komentář ze dne: 19.04.2013 18:11:36
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (REDakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: relikvie
Honzík Zbranek říkal, že to je Relikvie. Ale on byl dlouho v Austrálii :-)
Komentář ze dne: 19.04.2013 21:13:16
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Honza (@)
Titulek: Re: Re: relikvie
Jeee podle me se zase tolik neridte, ja jsem neco placnul :-) na zacatku jsme asi nastoupili kouzelnikem a potom zabloudili do relikvie... a nebo tak nejak... :-) ale bylo to moc hezky :-)
Komentář ze dne: 19.04.2013 21:30:04
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (@)
Titulek: Re: Re: Re: relikvie
Tak až se odborníci dohodnou, co jste vlastně lezi, tak to pak upravím. V obou případech by to mělo být Xb
Komentář ze dne: 20.04.2013 09:09:25
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Simona (@)
Titulek:
Relikvie vede stejně jako Tajná chodba. Nad převisem pak rovně nebo mírně doleva. Kouzelní Žito vede nalevo a je to pokračování VIIIc, a pak přes převis hop, hop dál. Podle fotek je to Žito.
Komentář ze dne: 20.04.2013 13:27:07
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re:
Díky, Simčo. Ze své pozice jsem měl dobré fotky z dolní části, kde kluci lezci opravdu Kouzelníka Žita. Potom někde v úrovni převisu se dostali do Relikvie. Přidal jsem celkovou fotku, dokumentující jak to vlastně lezli.
Komentář ze dne: 20.04.2013 13:44:33
Reagovat
Autor: neregistrovaný - simonae (@)
Titulek:
Je to jedno, hlavně jak si zalezl a líbilo se mu?
Komentář ze dne: 20.04.2013 13:48:13
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re:
Vypadal spokojeně a na nic si nestěžoval. Víc by ti asi řekl Honzík Zbranků, já vládnu angličtinou spíš písemně než ústně a ještě nijak moc.
Komentář ze dne: 22.04.2013 16:34:17
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Jéčko (@)
Titulek: Respekt
Alex + Honzík respekt za lezení bez mága! Naprosto super!!!
Komentář ze dne: 23.04.2013 20:16:33
Reagovat
Autor: neregistrovaný - P. (@)
Titulek: hm. mě tohle naopak velice zklamalo
Chudák.
Jestli je fakt tak normální, tak po takovémhle turné, kde dělá cvičenou opici, kterou natáčej i když jde močit, a z každého jejího prdu nafouknou balón, je úplně přirozené, že nechce vidět vůbec nikoho a leze nejradši sólo.
To co se dělo na Trůnu mi nepřijde jako cokoli mimořádnýho... pokud teda nechceme rozpoutávat nějaký ideologický mg spory... takže jde fakt jen o bublinu nafouklou na mediální profláklosti dotyčného.
(Tím se doufám nijak nedotýkám AH, mířím pouze na lačnící reportéry.)
Komentář ze dne: 23.04.2013 20:53:17
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: hm. mě tohle naopak velice zklamalo
Piškote, čekal bych od tebe poněkud dospělejší reakci. Ty jsi někde viděl fotku Alexe jak močí? Já ne. Je to normální lezec a močit byl, jako my všichni, ale nikdo ho při tom nefotil.
Alex byl v pohodě, fotografové jsme tam byli akorát dva, žádnej stres z nás neměl a sólo lezl už dávno předtím. Zřejmě jsi na přednášce nebyl, takže jsi od něj neslyšel, že leze sólo proto, že to je to je v Kalifornii zvykem, že to je cool, že ho inspirovali jeho předchůdci jako John Bachar nebo Peter Croft a že u toho má rád vedle sebe viset fotografy, se kterými může prohodit slovo.
Zřejmě ti také ušlo, že aby bylo možné ta sóla vidět, musí tam ti fotografové a kameramani být. Při rychlosti postupu sólisty stěnou, jako je třeba Half Dome (300 metrů), musí být ve stěně rozmístěno těch fotografů podstatně více, než my dva v Labáku.
Pokud už bych řekl chudák, tak tomu, že se na autogramiádě musel podepsat haldě lidí a po přednášce ještě tak další čtvrtině publika a vyfotit se s nima. Dělal to klidně, stále s úsměvem a trpělivě. Ostatně je to jeho práce, kterou si vybral a patří to k typickým činnostem lezeckého profesionála.
Jestli ti jde o to lezení bez magnézia, jeho průvodci se zajímali o současný právní stav a ani Honzík, ani Alex ho neměli problém respektovat, což si myslím, že by zahraniční návštěva měla dělat a že to je v pořádku.
Anarchii a nedodržování dohod a předpisů ať si dělá každý doma, kde taky nese následky, a ne na návštěvě.
Komentář ze dne: 24.04.2013 08:54:00
Reagovat
Autor: neregistrovaný - P. (@)
Titulek: dík
Děkuju za poučení někým dospělým. Toho není nikdy dost.
Na oplátku bych zase seznámil s principem nadsázky čili hyperboly (to by se týkalo třeba toho močení) a nepřímého sdělení.
Pokus o překlad. Zdá se mi trochu úchylný, referovat ve speciální reportáži o tom, že si celebrita tak nějak normálně zalezla - referát z tohohle lezení mi přijde tak asi na úrovni informace, co měl k obědu. Samozřejmě kdyby v tom Labáku vykonal cokoli mimořádného, s potěšením bych si to přečetl. Ale tentokrát byla lezecká veřejnost informována o věcech naprosto průměrných a obyčejných. AH má jistě nárok dělat úplně průměrné věci kdy se mu zachce a byl by nesmysl očekávat něco mimořádného v každé sekundě jeho života, ale nechápu, proč se o těch banalitách píše. To je možná ten nezdravý proces celebritizace - u někoho se z nějakého důvodu sledují i banality ("jak se uprdne") a považují se za něco významného.
Komentář ze dne: 24.04.2013 10:17:01
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: dík
Piškote, jsem zvyklý od tebe čítat kultivovanější příspěvky, než byl ten první. Tenhle je o něco lepší ale stejně čpi zapšklinou, nebo možná žárlivostí.
Kdyby na těch fotkách nebyl Alex Honold, ale třeba ty nebo Ondra Beneš, nebo Tomajda, to by bylo v pořádku?
Pokud by se měly publikovat reportáže výhradně z výjimečných výkonů, nebylo by o čem psát a lezecká publicistika by zanikla. Ostatně by třeba pak nemohla vyjít ani kniha Jary Maršíka o Sasku, kde se také nelezou žádné převratné výstupy.
Na rozdíl od tebe právě to, jak si americká celebrita odskočila do Labáku na půl dne normálně zalézt, spoustu lidí zajímá, o čemž svědčí mimořádná čtenost tohoto článku i počet lajků na Facebooku a počet sdílení. Jak vidno je tvůj názor výrazně menšinový, což samozřejmě neznamená, že bys ho nemohl mít a veřejně ho napsat. Souhlasu se ale patrně v tomto případě nedočkáš.
Komentář ze dne: 24.04.2013 12:54:49
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: dík
Ještě k těm věcem průměrným a obyčejným:
Z celosvětového hlediska v Labáku není co mimořádného vykonat. Nejtěžší cesta od Adama je 9a a to už také dnes není celosvětově výjimečné. Asi není realistické očekávat, že by někdo zajel do Labáku na půl dne a stvořil tam novou supercestu.
Z hlediska místního - Návrat krále má v deníčku na lezci napsáno 17 lidí a z toho jen dva onsighty (Martin Stráník a Juráš Šefl), takže tohle na OS od člověka co není místní a nikdy na takovém šutru nelezl není tak úplně obyčejný průměr. Tebe jsem tam zapsaného neviděl - asi si nepíšeš deník.
Komentář ze dne: 24.04.2013 15:57:45
Reagovat
Autor: neregistrovaný - P. (@)
Titulek: re
Petře, Návrat krále se leze jak na běžícím pásu. Je to možná 7c francouzských a reálně to bude mít stovky přelezů. Je to krásná technická cesta, tak jako je krásná i Relikvie, ale zároveň takovej labskej Smíchov.
Relikvie má přelezů určitě míň, protože je delší a tak, ale taky je to víceméně normál.
To jako by psal nějaký Frankenjurák detailní reportáž, jak nějaká významná lezecká návštěva leze ve Frankenjuře dve čistý devítky.
Významu věci by snad odpovídala zmínka, že si zajel do Labáku a ve velmi omezeném čase, který měl k dispozici, si vylezl dvě cesty na Trůnu.
Ale jak říkám, čekat od AH, že poleze furt něco mimořádnýho, je nesmysl. Ale zas takhle detailně referovat o každý blbině... Jestli je ten kluk sympatickej, jako že mně zpovzdálí jo, tak je mi ho líto. No a samozřejmě doufám, že já se takhle detailní pozornosti těšit nebudu :) A kdyby už náhodou, tak kvůli něčemu, co bude mít aspoň lokální význam samo o sobě. (Když už srovnáváš s Lezením v Sasku, tam šlo z mého pohledu především o popularizaci opomíjené velkolepé oblasti. Takže kdyby ta reportáž o AH byla publikovaná někde v zahraničí, mohla by mít snad nějaký smysl jako reklama na Labák; u nás moc ne.)
Úroveň příspěvků na HI je často velmi slušná. Tohle mi přišlo slabý.
A k zaujatosti mého příspěvku - obecně mi vadí různý podivný mediální trendy, třeba to vyrábění a šlechtění celebrit... trpím asi trochu taky bídovským syndromem.
Komentář ze dne: 24.04.2013 16:00:49
Reagovat
Autor: neregistrovaný - P. (@)
Titulek: Re: re
Jo a omlouvám se, že to neřadím do jednoho vlákna, píšu to vždy narychlo a to okýnko dole se bez nějakýho přemýšlení nabízí jako první.
Komentář ze dne: 24.04.2013 16:54:04
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: re
- Na běžícím pásu? To sis možná trošičku zapřeháněl :-)
Na běžícím pásu se třeba v Sasku leze Schmied und Geselle na Amboße (VIIc), tam vidíš o víkendu pět, šest výstupů za den. V desítkách to nejspíš tak hojné nebude.
- Jestli ses díval, co leze AH a proč je celebritou, jsou to hlavně rychlé sólopřelezy ne úplně extrémních cest.
- Skutečně nevím proč máš tak škarohlídský pohled na publikaci pár myslím ne špatných fotek z lezení v Labáku jen kvůli tomu, že je na nich ausgerechnet zrovna někdo slavný. Je to prostě přehled fotek s pár větami mezi tím, nic ví c nic míň. Takových článků bylo a bude všude spousta.
Já jsem tomu věnoval den času a dvě stovky za naftu, protože mne to zajímalo a až na tebe je ohlas dobrý.
Komentář ze dne: 25.04.2013 16:50:07
Reagovat
Autor: neregistrovaný - nesmrtelný blázen (@)
Titulek: Re: Re: re
Ahoj,
obecně si fakt myslím, že článek není moc kvalitní a potom opravdu není co opěvovat- nadpis Tajná chodba- IXb a povídání o pádu- tj. AH spadl nad převisem v IXb, což je 7a+/7b a zdá se , že mu to i dalo zabrat dál. Zdůrazňuju, že kluk mrská 8c no problemo.Pak opěvování, že mrsknul 2 desítky bez mága. Jak to teda je? Jen Tvoje chyba a nelezl Tajnou chodbu / potom bys měl po několika dnech fakt už konečně opravit /, ale Relikvii nebo hupsnul v IXb ? Za 20r co jezdím do Labáku jsem Návrat krále viděl lézt bez mága mnohokrát, více než 5x...
K dalším komentářům- lidi probuďte se- magnezium přírodě neškodí, myslím, že škodí petky, obaly od tyčinek atd, které se okolo válejí , ale mg opravdu ne. To, že je to napsáno ve vyhlášce je věc jiná, ale to neznamená, že to přírodě škodí. Celé to je na hlavu postavená žabomyší válka a při výjezdech do zahraničí je to všem k smíchu a nechápou to.
Komentář ze dne: 25.04.2013 17:40:45
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Re: Re: re
Možná jsi ten článek nečetl pozorně. Ono najít ty řádky mezi fotkama dá práci :-)
Tak ještě jednou ve zkratce: Rozlézal se na Tajné chodbě, spadl nahoře protože mu ujela mokrá lišta. Na podruhé to přelezl.
Pak dal na OS Návrat krále.
Pak dal kombinaci Kouzelník Žito (dole) a Poslední relikvii (nahoře nad převisem). Tam při prvním pokusu spadl na dvou různých místech. Potom to vzal ještě jednou odspoda a přelezl.
No a pak mazal na autogramiádu.
Počasí nebylo chladné, svítilo sluníčko, ale úplné vedro taky nebylo.
Nevím, kde vidíš nějaké opěvování čehokoliv. Článek obsahuje jen fotky a pár věcných komentářů. Vidíš-li tam nějaké opěvování, napiš mi kde.
K prášku: Lidé, kteří jsou kvalifikovaní a zákonem oprávnění k ochraně přírody, magnézium v rezervaci nechtějí a tento požadavek vtělili do podmínek povolení horolezecké činnosti.
Asi by Ochrana přírody měla lépe vysvětlovat proč chce to, co chce aby tomu rozuměli i blázni :-) a taky pokud něco nechce, víc to hlídat.
Komentář ze dne: 25.04.2013 19:01:31
Reagovat
Autor: neregistrovaný - nesmrtelný blázen (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: re
Ahoj, mluvil jsem o 2 záležitostech najednou- opěvování se týká komentářů / vyznělo to neobratně a omlouvám se /- že to jde bez mága atd , a že no problemo/ ne doslovně /. Já tím chtěl říci, že no problemo ne, když párkrát spadl a to je u kluka, který leze převedeno na písek cca dvanáctky divný- nebojme si přiznat, že s mágem by se to asi nestalo- V Yosemitu se bez mága třeba Crossroad nebo Bachar Yerian poleze také blbě. Ale respekt, že respektoval pravidla, byť na hlavu postavená.
K článku ještě dvě věci- komentář pod jednou fotkou píše relikvie, ale je to stále KŽ.
Emulovat- prosím Tě, co to znamená? Čtenář by měl slova chápat- kolik lidí tohle slovo zná a jaký je jeho význam v kontextu?
K mágu- pouštím se na tenký led, protože nejsem právník- ale, jak píše jinde Sysel- je podloženo zákonem, že OP může žádat něco ohledně magnezia a odvolávat se na pravidla lezení, když se to bezprostředně netýká OP?/ ta pravidla / Možná se vyjadřuji krkolomě, ale snad to pochopíš. Jinak já jsem mágař, nicméně pravidla/ i tahle upravená / se snažím dodržovat /, i když jsem asi blázen:-)
Komentář ze dne: 25.04.2013 19:16:26
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: re
OK, za komentáře nemůžu :-)
Odvolání se na pravidla ČHS v povoleních je právnicky špatně a v podmínách povolení v Labáku žádné odvolání na pravidla ČHS není, viz
Vyhrazení Labák
Jinak přesné znění podmínek najdeš vždy na příslušné stránce na Skalních oblastech.
Pokud se toho spadnutí v IXb týká, něco podobného se stalo třeba i Adamu Ondrovi na SP v Brně, nekoncentroval se, spadl v semifinále a celkové vítězství musel dovybojovávat v dalším závodě v Kranji.
Komentář ze dne: 25.04.2013 19:22:39
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Robert (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: re
Jen technická, k zákazu mg v Labáku: OP se v současné době v platném povolení na žádná lezecká pravidla neodvolává (tak to bylo kdysi). Prostě říká, že lezení s magnéziem (a jinými chemickými prostředky atd.) není přípustné. Konec. Což dle zákona může.
To, že mg přírodě neškodí, si myslíš ty i pár jiných lidí; OP si myslí něco jiného - a tahá za delší kus provazu, protože k tomu má zákonné zmocnění. (Můj osobní názor je, že petky jsou rozhodně horší než mg; nicméně mg na skálu taky nepatří - ovšem, můj názor je nyní nepodstatnej.)
Komentář ze dne: 25.04.2013 19:25:26
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Robert (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re
Aha. Jak vidno, než jsem to dosmolil, psal k témuž Petr. Aspoň je vidět, že to tak asi fakt bude ;-)
Komentář ze dne: 24.04.2013 23:02:14
Reagovat
Autor: neregistrovaný - (@)
Titulek: Re: re
... ono fakt půjde dost možná vskrytu o to, že oba dva v klidu lezli bez toho mága a přelezli to, což zejména vůdce 99 bílých apoštolů zcela jistě může tak trochu dráždit... :-)))
Komentář ze dne: 25.04.2013 20:45:31
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Sysel (michalsylla@seznam.cz)
Titulek: Re: re
Piškote promiň, ale nemůžu se zbavit dojmu, že nám nenalejváš úplně čistého vína. Co si vzpomínám, proběhla podobná diskuse o Andradovi (http://www.lezec.cz/clanky.php?key=9657). Ten ovšem na rozdíl od AH prášil i v oblastech, kde je to zakázáno a v cestách, které jsou papírově srovnatelné. Proti článku o něm jsi ovšem připomínky (v tom smyslu, že jde o zbytečnou glorifikaci) neměl.
No a na okraj si nemůžu odpustit poznámku: Pozvat si sem hosta a nechat ho porušovat zákaz, aniž by mu to kdo objasnil, mi přijde vůči hostovi víc než neuctivé.
Komentář ze dne: 25.04.2013 22:22:18
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Glorifikace?
Když si znovu přečtu ten článek u sousedů, na který Sysel odkazuje a tento, je zřejmé, že se Piškot asi spletl a ten úplně první komentář o glorifikaci, co napsal sem, nejspíš patřil tam.
Doporučuju si oba články prohlídnout hned po sobě :-)
Komentář ze dne: 26.04.2013 01:45:15
Reagovat
Autor: neregistrovaný - P. (@)
Titulek: Re: Re: re
„Nenaléváš čistého vína“.
V čem? Co v tom, co jsem tu teď v sérii komentářů napsal, je podle tebe vnitřně nesoudržné, nebo pokrytecké?
- Ještě jeden pokus :)
V kritických komentářích jsem především vyjádřil svůj názor (snad zbytečně ostře formulováno), že článek je rozmázlá banalita. Zcela bez ohledu na maglajz. Ten se objevil jen v rámci okrajové spekulace, že snad tady by mohl být důvod, proč takovou banalitu rozmazávat, ale pokud by to opravdu důvod byl, tak podle mě hloupý, vedený malicherností a snahou někomu něco za každou cenu dokázat.
Významu toho, co se v Labáku dělo, by podle mě byla adekvátní stručná noticka o tom, že AH byl v Labáku a zalezl si chvíli na Trůnu. Klidně by tam mohl být i dodatek, že bez mg. A jedna fotka (třeba ta nejhezčí). My patrioti bychom byli spokojení, že se zajel podívat, a bylo by.
Tak jak reportáž vypadá, mě ovšem trochu dráždí - působí na mě dojmem, že bylo třeba „vytěžit celebritu“, jak už jsem psal v jiném komentu. (A doufám, že vytěžit jen kvůli ní, a ne kvůli tomu mg, jak jsem psal výše, to by bylo ještě hloupější zneužití celebrity k domácím žabomyším válkám.) Reportáže o takových výkonech by se daly točit bez větších obtíží i s lecjakými českými lezci, jen je ukecat, aby nechali dole pytlík.
Proti AH nic nemám, naopak; a mám dojem, že ho takovýhle článek v očích jen mírně zasvěcených může leda poškodit. S trochou nadsázky asi jako kdyby o mně vyšla reportáž, jak jsem na Suškách zdolával Supermajora nebo Vegu (když mě Petr výše nařknul ze závisti, že se nepíše o mně, tak se takto saturuju). Pokud by ten článek nebyla recese, připadal bych si spíš jako blbec.
Přeci jen je to lezec velkého formátu a to, co se dělo v Labáku, byly výkony průměrné. Dokonce i v českém a pískovcovém kontextu. Zas opakuju – to není nic proti AH, měl chvilku času, tak se trošku protáhl, a i kdyby lezl jen Převozníkův hněv, je to v pořádku. Jen nevidím důvod o tom psát poměrně dlouhý článek a nechávat fotografy šplhat do výše.
Nenapadlo mě vytahovat v kontextu téhle debaty Andradu. Našel jsem si diskusi pod reportáží o něm a máš pravdu, ten článek jsem nijak nehodnotil (článek jsem teď znovu nečetl, do rána mám ke čtení ještě pár jiných věcí). Občas se mi povede zdržet se komentářů a jsem tomu rád. Musím na svou obranu říct, že i Papouš se svým požadavkem DELETE občas někde vynechá, ačkoli by klidně mohl nebo měl zasáhnout. A to je nějaká autorita v oboru.
Jasně že jsem si vzpomněl na řadu jiných článků na různých webech, které se dopouštějí něčeho podobného, co mi tady vadí a přijde pitomé. Nejde úplně o totéž, ale teď mi vyskočily třeba ty Salewa akce ve skalách - referáty o nich byly strašlivý. Článek o tom, jak finalisté Salewy lezou na Chrámovkách top rope cesty, které si dávají rekreační víkenďáci, byl jeden z vrcholů. Tam jsem se ale myslím komentáře nezdržel, abyste neměli dojem, že jsem extrémně zaujatý. Nicméně když jsi vzpomněl Andradu, zrovna informace o jeho působení ve mně uvázly jako zajímavější a méně banální. Do maglajzu se ovšem pouštět nebudu. To bych musel mít pocit, že to i vy z velké části děláte kvůli tomu, a to potom byste mi asi za tuhle odpověď nestáli. Takže k tomu co lezl. Nevzali ho na nejprofláklejší tělocvičnu v oblasti (Rokoko na Křižáku?). Lezl třeba Ukřižování. A Vysokou kartu. To je oboje zřetelně výš než Relikvie a Návrat krále. Vysoká karta bezpochyby, a ani dvě Xb nemusí být totéž (Relikvie a Ukřižování), pro našince; z hlediska francouzských devítek rozdíl možná trochu zaniká, nevím.
Komentář ze dne: 26.04.2013 01:49:10
Reagovat
Autor: neregistrovaný - P. (@)
Titulek: Re: Re: re
Pokračování:
Neuctivosti už jsem se zřejmě dopustil na vaši adresu dost, ale vyprovokován ještě jednu přidám: Jak článek, tak tenhle tvůj komentář na mě trochu působí, jako že nejste, pokud jde o ty těžký pískovcový cesty a obecnou úroveň špičky lezení na písku, úplně nejlíp v obraze. Ta reportáž o AH by jako záznam o zajímavých výkonech (v našich poměrech, ne světově) měla smysl snad před 15 lety. Zatímco to, co zkoušel Andrada, jsou věci, se kterými se i dneska vypořádávají ti naši lepší pískaři (a ne každý, kdo chce uhnat první ověřenou desítku v Labáku, nebo první Xb tamtéž). A na krátkou první návštěvu je to snad důstojný, i když samozřejmě vzhledem k tomu, co Andrada leze doma, je to bezvýznamný.
Nepochybuju, že by Ukřižování Alex Honnold taky uměl rychle vylézt. A Kartu by snad taky dal, kdyby měl čas a chuť. A to už by mi pak přišlo v nějakém článku zajímavější. Relikvie ale musí být pro lezce jejich formátu žebřík (samozřejmě se na něm taky dá spadnout, když se nezadaří).
-
Článek je pro leckoho zřejmě i zajímavý, takže byste měli ten můj komentář brát prostě jen jako radikálnější, nezdvořilé vyjádření jednoho z možných pohledů na kvalitu (resp. smysl) této jednotlivé reportáže. Tuším že u vašeho aprílového žertu jsem se vyjadřoval opačně. Tak se to třeba vynuluje a jako bych nebyl.
Pokud se náhodou opravdu chcete ideologicky šermovat o maglajz, doporučuju diskuse na Lezci, budete tam mít mnohem víc soupeřů a bude to víc slyšet.
A doufám, že až dorazí třeba Huberovi, tak je nevezmete na Velkou plotnu :)
Kdyby byl tohle v podstatě amatérský web podobný třeba EC, tak bych asi taky neřekl popel. Ale právě že mi tu něco přijde v kontextu našich lezeckých webů dobrý. Zejména úroveň informací o světovém lezení je v 80 % případů mnohem lepší než na Lezci, zpravidla je to tu dřív, články jsou inteligentně napsaný či přeložený…
No nic, grafomanie dostala, co chtěla – děkuju za další pošťouchnutí. Pár dnů si zas budu připadat jak vůl, že jsem se do něčeho tak zbytečnýho pouštěl.
Zapšklosti zdar!
Komentář ze dne: 26.04.2013 02:17:53
Reagovat
Autor: neregistrovaný - P. (@)
Titulek: Re: Re: re
Ještě k té poznámce: Myslím, že hned na začátku andradovského článku je informace, že byl o pravidlech a situaci ohledně mg informován, a že se tedy sám rozhodl.
No a ještě když vidím Petrův rétorický komentář před těmi mými a pod Syslovým, doplnil bych - s maglajzem nejlépe na Lezce; naopak pohonit si triko jak jste dobrý zvládnete nejlíp tady mezi sebou. To jenom kdybyste nevěděli.
A pro Petra raději ještě zdůrazním - vážně se občas udržím a nějaký článek nehodnotím, ačkoli si o něm třeba něco myslím. Ať už je to na Lezci nebo tady nebo jinde. V zájmu objektivity musím říct, že tohle není první slabá věc, kterou jsem tu potkal, a přesto až teď... (to jako protiváha pochvaly výše). Nejsem ovšem instituce, která by měla za povinnost vydávat oficiální komuniké k čemukoli, co se zrovna šustne. Stejně jako nemám patent na rozum. Takže holt zas ta subjektivita, momentální impulzy a tak.
Toho Andradu jsem původně nechtěl komentovat vůbec, docela si na to vzpomínám - protože mě ta blbá diskuse o maglajzu velmi odpuzovala. Pošťouchl mě až Bídův komentář, který se článku netýkal.
Vám tu ovšem nějaká delší debata jedině prospěje, ať to tu taky ožije, takže jsem rád posloužil :)
Komentář ze dne: 26.04.2013 07:49:02
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Sysel (michalsylla@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Re: re
Na začátku andradovského článku je napsáno toto: "Cestou na Chrámovky se seznámil s historií lezení na písku, všemi zajímavostmi Teplických skal a hodně obdivoval místní strukturu pískovce."
Nevidím tam ani slovo o pravidlech, zákazu, jeho rozhodnutí... Ať se snažím, jak se snažím, Tvoji interpretaci na to ne a ne naroubovat.
Komentář ze dne: 26.04.2013 08:53:45
Reagovat
Autor: neregistrovaný - P. (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: re
Omlouvám se, nebylo to v článku, ale hned v 1. komentáři od Danyho:
"Dříve než by se opět rozhořely plameny diskuze o mágu a mokrých skalách, raději reaguji: Dani o oficiálním zákazu magnézia dostatečně věděl, věděl i o hranici IXa pro jeho částečnou toleranci, pod kterou za celý pobyt ve skalách nelezl. Nebyl zdaleka jediný, kdo s ním těžké cesty lezl, “neméně známí“ lezci kolem magnézium - jak se zde děje už celou věčnost - ve svých těžkých výstupech používali také. Takže se v podstatě jen přizpůsobil okolí..."
Komentář ze dne: 26.04.2013 10:11:34
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: re
Stejně jako jsem to napsal tenkrát, musím opět připomenout, že pravidla ČHS obsahující Piškotův paragraf týkající se tolerance magnezia nad IXa nejsou v případě lokalit, kde lezl Dani Andrada, to znamená Teplic a Adršpachu, účinná, protože jsou jim nadřazené podmínky dané ochranou přírody a ty hovoří jednoznačně, magnézium je zakázáno.
Je pravděpodobné, že tento fakt nebyl Danimu Andradovi tenkrát sdělen a jeho rozhodnutí tím mohlo být ovlivněno.
Když si pročtete tehdejší diskusi pod článkem o Andradovi, zjistíte že jen toto prosté doplnění vynechané části faktů mi tam tehdy vysloužilo řadu nevybíravých napadení.
Komentář ze dne: 25.04.2013 09:46:09
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Pepard (pepard@seznam.cz)
Titulek:
Pro mě ten článek zrovna docela mimořádný je, ty cesty jsem ještě nikoho lízt podle pravidel neviděl, a dost se mi líbí že kluci nic neřešili, a lezli tak, jak se má. Prostě poctivě. U nás si každý, kdo vyleze destíku, myslí že je celebrita, a bude si mágovat kde chce, a tenhle Alex, i HOnza, je teď v mých očích o dost větší chlapák, než po těch Alexových slavných sólopřelezech, který mi nic moc neříkají, jelikož se sólo bojím i v šestce. Taky bych řekl, že přelezů budou když ne stovky, tak určitě destíky, ale bez maglajzu se určitě dají spočítat, možná na jedné ruce. Takže díky za super článek! Je pochopitelný, Piškote, když prosadíš do pravidel čhs v podstatě porušování pravidel ochrany přírody, a pak někdo ukáže, že i současný těžký prásky se dají lízt poctivě a podle regulí, tak se tě to asi dotkne. Holt na to má, a nepotřebuje si to nepoctivě ulehčovat. Kdyby se to bralo striktně jako porušení stylu/pravidel, jedno jestli třeba stát na kruhu/maglajz, kolik lidí by se asi mohlo chlubit přelezem?
Komentář ze dne: 25.04.2013 11:54:37
Reagovat
Autor: neregistrovaný - P. (@)
Titulek: Re:
Ale ne, Peparde, maglajz je mi úplně ukradenej. Že bych se cítil dotčen, že si někdo dovolil bez něj, to teda určitě ne.
Tohle bez něj lízt určitě bez potíží půjde, teda pokud si najdeš chladnej den, akorát to nikdo z těch, který ta cesta zajímá, nedělá. A já v tomhle směru nechci být ideolog. Ať si to každý leze jak chce. Zástupy klasiků se pod touhle cestou nebouří, že jim někdo zabílil hřiště.
Pokud by to celé měla být demonstrace, že to jde i bez, jako že doufám že ne, byla by podle mě jednak zbytečná (jo, kdyby vylezli nějakou těžkou cestu, snad by to mělo smysl - a taky rád věřím, že by to šlo), jednak hloupá (protože je to prostě ideologický boj, nic víc).
Nesedlo mi na článku opravdu jenom to, že mi přišlo, že se musí "vytěžit celebrita". Nicméně anonym před tebou hlavně, a asi i ty jako dobří psychologové máte vhled a víte líp než já sám, o co mi jde :)
K počtům přelezů - přesně samozřejmě nevím. Ale Trůn je nebo po léta byl často v obležení. Například od doby co do Labáku začli jezdit Sasové byl pár let (nevím jestli pořád) docela problém zalízt si na Trůnu, protože ho pravidelně víkend co víkend okupovala nějaká německá partička. A každej trošku sportovně zaměřenej Sas považoval za povinnost Návrat krále vylízt. Myslím, že 2, 3, 4 přelezy téhle cesty za víkend často probíhaly. Ona je to možná nejlezenější desítka na pravém břehu. Ale to je fakt jedno.
Myslím, že větší výkon než Návrat krále mez mg byl přelez Yuchena v plážových žabkách, což taky jistý Sas zvládnul, no a tam to oceňuju aspoň jako dobrou recesi.
Jinak je pravda, že nejlíp bych udělal, kdybych si rozmyslel hnet ten první komentář, a co jsem napsal si jenom v duchu myslel. Každý si o tom samozřejmě může myslet svý a můj názor nemusí mít větší cenu než kterýkoli jiný.
Mír všem neideologům, a ideologům - klidně se tím užerte, pokud vám to stojí za to :))
Komentář ze dne: 25.04.2013 14:05:26
Reagovat
Autor: neregistrovaný - OS. (@)
Titulek: Za me dobry
Ja si to rad precet, protoze je mi sympaticky, ze mu stala cesta z Praglu do Labaku a zpet za tech par cest. Je to skromnej nadsenec, v dobrym slova smyslu "mimon" a nedelal z toho evidentne zadnou planovanou propagacni akci.
Komentář ze dne: 11.03.2014 11:41:24
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Martin M (@)
Titulek: dik
prima článek, diky
Vložení nového komentáře
Nový komentář nemá souvislost s jinými komentáři. Chcete-li odpovědět na existující komentář, najeďte si na něj a klikněte v jeho hlavičce na slovo Reagovat