Trochu mi tu chybí, že k dojištění jsou povolené pouze pískovcové smyce.

O lezení na Kozelce toho moc nevím a taky nevím z čeho plyne zákaz používání vklíněnců (o kterém se dočteme jen na stránkách horosvazu).- Nevěděl bys?- Každopádně jsem tam používal jen smyčky, ale mnoho jiných si s vklíněnci hlavu nelámalo.

ta vyvřelina na Kozelce je relativně měkká (měkčí než třeba na Bořni) - je to tuf, jestli se nepletu.

Původně se ke Kozelce přistupovalo jako k písku, byly tady cesty kl . až VII., stavělo se tu, nelezlo technicky.Tuf je měkký a pád do vklíněnce jej poškodí a v mnoha případech vklíněnec vyjede. Mrzí mne, že tuto tradici mnoho lidí nedrodržuje a to včetně těch starců, co na Kozelce cesty začínali dělat a tohle pravidlo nás učili. Ale prostě v době, kdy se pravidla nedodržují obecně, se není co divit.

Díky za odpověď. Jenom si dovolím takovou pichlavou reakci: v případě Kozelky a vklíněnců, zdá se mi, nejde o pravidlo, ale o zvyk vycházející z tradice.

Toto pravidlo je uvedeno ve všech dosud ofociálně vydaných průvodcích i na serveru ČHS.

Kozelka je, pokud vím, přírodní rezervace. V takovém případě tady není horolezectví zakázáno zákonem- k lezení není potřeba správního aktu, který by ho umožnil. To znamená, že tu může lézt kdokoliv (nejen členové ČHS). Jediný dokument odkud by pravidlo zákazu vklíněnců mohlo plynout jsou bližší ochranné podmínky a v nich to myslím není. Takže to prostě není právní pravidlo.

ČHS schválil "pravidla lezení na nepískovcových skalách" a každá OVK má právo je podle místních zvyklostí zpřísnit. Toto je zpřísnění pravidel pro Kozelku, které OVK Plzeňska zveřejnila i na svazových stránkách. Pravidla schválená ČHS by měli dodržovat členové ČHS.

Tenhle případ, stejně jako poslední události kolem činnosti Pepy Sulkeho v Tomáškově lomu ukazují, že je třeba se snažit ve spolupráci s ochranáři dostat rozumná horolezecká pravidla do ochranných podmínek, protože jinak mají platnost jen omezenou a Sysel jako nečlen ČHS může zcela legálně ničit Kozelku kovovými vklíněnci. I když, jak ho znám, smyčky zakládá docela rád a Kozelku určitě ničit nebude, i když by mu to zákon dovoloval.

Vzhledem k tomu, ze (viz vyse) jde o chranene uzemi, mam za to, ze Sysel jako neclen CHS tam nema lezt vubec. At uz s uzly nebo s vklinenci.
Anebo je clen jineho horosvazu sdruzeneho v UIAA a pak ma stejne povinnosti co clen CHS. A tim jsme zase u smyc

Láďo, ne ve všech typech chráněných území je lezení zákonem zakázáno. Tam, kde není, záleží na znění bližších ochranných podmínek, jestli tam může lézt neorganizovaný lezec, nebo jen člen ČHS a některého spolku UIAA, nebo jen člen ČHS. Členové jiných spolků musí dodržovat ochranné podmínky stejně, jako členové ČHS. Nejsem si ale jistý, jestli se na členy jiných spolků vztahují vnitřní pravidla ČHS, která nejsou v konkrétním případě součástí ochranných pomínek daných státní ochranou přírody.

To ze z pohledu neorganizovaneho lezce se daji delit chranena uzemi na lezecke a nelezecke jsem nevedel. Ale to ze by se cizinec nemusel ridit ceskymi pravidly mi prijde na hlavu postavene. To by uz vazne byl Kocorkov. Predstav si, ze by vyrazili Rakusaci, Frantici nebo kdokoli jiny do spar na Hrubici s friendy... Nebo do Labaku - asi lepsi pripad, to by mela byt oblast, kde omezeni stanovila CHS nebo vrcholova komise, nebo tak nejak, ne?

Myslím, Láďo, že mícháš dohromady věci různého kalibru a stupně závaznosti. Cizinec se musí řídit českými zákony, když je v Čechách. To je jasné. Vnitřní pravidla ČHS ale zákonem nejsou a jsou závazná pouze pro jeho členy.
Pokud ČHS vyjedná výjimku ze zákazu lezení, daného zákonem, záleží na znění té výjimky, na koho všechno se vztahuje a co z pravidel ČHS je do podmínek převzato, nebo není.

Výsledkem tohohle stavu například je, že když Sulke vytlouká Reschovi nýty, nemůže s tím nic dělat ani vrcholová komise, ani ČHS, protože Sulke není členem ČHS a Rozhodnutí MŽP z 5. 4. 2006, které vyhradilo místa k provozování horolezectví v Českém krasu, pravidla pro umisťování, nebo odstraňování nýtů neřeší. Rovněž tak nestanovuje platnost pravidel ČHS pro dané území, takže v Českém krasu může lézt každý. Podobná situace je patrně na Kozelce.

Ještě k té Hrubici - tam je přímo v povolení pro český Ráj napsáno, že lézt mohou jen členové ČHS a spolků UIAA, nesmí se používat zajišťovací pomůcky poškozující skálu atd. Takže tam to platí pro všechny, kdo tam mohou lézt.