Doufám že to stačit bude. Juro na sobě hodně od Val Daone zapracoval. Hlavně co se týká psychiky.Dost jsme to spolu probírali. Jen ještě trošku zrychlit.

Stačilo, postupuje jako 13. do semifinále.

Bendler je někde úplně jinde. Ten závodí sám se sebou.

To jo. Tam, kde ostatní bojujou o holej, on se skoro ani nezastaví. Škoda, že to nevyšlo líp Ďurovi. Držíme palce Lucce.

Přijde mi dost ujeté, že na svěťáku v obtížnosti vlastně rozhoduje čas, tedy svým způsobem rychlost. V závodě na rychlost je to jasný, tam to patří, ale u obtížnosti mi to přijde divný. Vlastně na prvních dvou místech skončily dnes závodnice, co vůbec neměly v kvalifikaci TOP. Na jiných závodech v obtížnosti rozhoduje vždy kvalifikace, když závodníci ve finále topují, a ne čas. Taky mi přijde divný, že finále udělají lehčí, než kvalifikaci. Včera byly topy pouze tři, dnes bylo snad až 6 topů, to je fakt trochu moc na finále. Jo, abych nezapomněl, Lucce obrovská gratulace.:-)

U holek je to tak, že těch prvních osm je hodně vyrovnaných a vyhrát nebo prohrát může kterákoliv. Rychlost kontra obtížnost: řekl bych, že ten, kdo stejně těžkou cestu vyleze rychleji, je prostě lepší. Časové hledisko má své praktické důvody - a sice spád závodů a diváckou přitažlivost. Kdyby nerozhodoval čas, muselo by se dělat ještě superfinále. Závody by se prodlužovaly a ztrácely by na zajímavosti.

jo, to chápu a částečně s tebou souhlasím. Jen si myslím, že dát top v kvalifikaci i ve finále je víc, než dát top pouze ve finále, i když s lepším časem. Takhle na to doplatila nejvíc Stephanie a taky Lucka, ale Lucka alespoň tím časem ještě urvala bednu. Kdyby se vzala v potaz více kvalifikace, než čas ve finále, tak ta Ruska, co vyhrála, by byla pak asi čtvrtá. Žádné superfinále by se vůbec nemuselo konat. Čas by rozhodoval teprve až při shodě závodníků jak ve finále, tak i v kvalifikaci. Přijde mi to tak spravedlivější.

Nojo, sice se na to lze dívat i takhle, ale pravidla jsou prostě taková a po kvalifikaci se začíná znova a všichni to vědí. V atletice kolikrát rozhodujou pouhé setiny vteřiny kdo bude mít slávu a kdo ne :-).
Kdyby se mělo realizovat to, co navrhuješ, taky by to taky nebylo spravedlivé, protože za normálních okolností je finálová cesta těžší, než kvalifikační, takže přísně vzato top v kvalifikaci má menší hodnotu než top ve finále. Jak bys pak porovnával jeden proti druhému, když navíc je obtížnost subjektivní a na rozdíl od času není přesně měřitelná?

Samozřejmě beru, že top ve finále je víc, než top v kvalifikaci. Pokud více závodníků ve finále topuje, tak mně přijde lepší přihlížet spíše k obtížnosti v kvalifikaci, než k času ve finále. Teoreticky se může stát, že se na finále může kdykoli postavit totál rychlostní žebřík, a pak to bude opravdu více závod na rychlost, než na obtížnost. Je to jen můj názor, pravidla jsou pravidla.
Mimochodem, nemůžu nikde najít výsledky mužů. Jelikož se asi 5 závodníků rozřadilo podle časů, tak pořadí nevím, kromě megaskvělého Bendlera.:-) Jo, u chlapů sice taky rozhodl čas ve finále, ale ti měli topy v sefiminále i v kvalifikaci, takže to pak beru.:-)

Výsledky mužů dám do článku jakmile se objeví na webu organizátorů. Doteďka tam nebyly.

No, ale na minulých SP se to bralo přesně podle těch pravidel, která zmiňoval Martin. Ve finále při shodě topu nezáleželo na časech, ale na umístění v kvalifikaci. Bohužel hlavní rozhodčí a sponzor závodů je otec Tolokoniové, takže i tohle na to možná mělo trochu vliv. Škoda Lucka mohla být první.

Tolokoninová vyhrála i rychlost i obtížnost tak to celkem zapadá.

Lucka zaslouží především velkou gratulaci a to nejen za bednu, ale hlavně taky za celkové čtvrté místo v seriálu SP. Je výborné, že i v další disciplíně máme někoho na špici a hlavně naši pánové ledoborci by si z ní mohli vzít příklad a začít pořádně makat, aby i za nimi byly vidět dobré výsledky.
Gratulace samozřejmě i Durovi k celkovému 13 místu v seriálu.

Myslím, že je také třeba ocenit Libora staršího, protože bez toho, jaké udělal drytoolingu a Lucce zázemí v Holešovicích, jak stále koumá kolem vylepšení cepínů a bot a maček a tréninku, by se Lucka nedostala tam, kde teď je.

A pokud to myslí Tomášek s drytoolingem vážně bude se s jistotou příští rok umisťovat v semifinále a snad bude i nějaké to finále. Má všechny předpoklady být v téhle disciplíně dobrej.Hodně dobrej! Praha proti Brnu!

Určitě by bylo dobré, kdyby Lucčin příklad přilákal další následovníky a následovnice a nebyla v tom sama. Kujme pikle, dokud je medaile žhavá :-)

ha-ha-ha.. beze mě morálisto!

Hele Vlku,
když jsem ještě já byl ve VV a ty ne, buzeroval jsi tu pořád, jak to, že o něčem takovém je psáno zde a ne na Horosvazu. Tenkrát mi tu pořád někdo předhazoval nějaké střety zájmů a podobné blbačoviny.
Jenže vezměme třeba Val Daone. Závod byl 16. až 18 ledna a 19. ledna byly na Horosvazu výsledky.

Teď ten poslední závod v Busteni skončil v sobotu. Máme středu a na Horosvazu je prd :-), jen zásadní informace tybu rankingového závodu v Olomouci a o dalším výrazném úspěchu naší reprezentantky nic. Co s tím budeš dělat? Medializaci jste měli jako tým ve volebním programu a co chcete medializovat, když ne tohle? O medializaci zvolení Zdeňka Hrubého jsem se postaral já, ačkoliv již členem VV nejsem, žádné funkce v ČHS nemám a na krku disciplinární řízení :-).

Cože? Jaké disciplinární řízení? Za co proboha? Člen výkonného výboru skončí po valné hromadě a hned mu někdo jde po krku?

Kubo, přejdi na hlavní stránku a sklouzni pohledem na levý sloupec tohoto webu, nadepsaný "novinky". V poslední z nich je popsané co a jak. Asi protože je disciplinární komise také dobrovolná, zatím mi neposkytla text obvinění. Doufám, že to je jen obvyklý termínový rozptyl dobrovolných funcionářů, kterého jsem se také dopouštěl a mám pro něj pochopení, a nikoliv počátek Kafkova Procesu :-).

Myslím si že každý člen Čhs který chce podat návrh disciplinární komisi by měl doložit od doktora že je duševně zdravý.

Kouknu na to, nevšiml jsem si. Zajímá mě, jestli bude disciplinární komise stejně neschopná a stejně paranoidní jako v mém případě :-) To jsou věci...

Disciplinární komisi tvoří dnes zvolení členové k tomuto účelu, předsedou je Roman Wimmer, členové Tomáš Kublák a Jindra Pražák, což jsou všechno úctyhodní a neparanoidní lidé, kteří se, pokud mají svou funkci dělat pořádně, musí zabývat každým podnětem, ať už hlavu a patu má, nebo ne.
Tvůj případ kolem "Nevěřte Slovákům" byl značně odlišný - nebyla disciplinární komise, nebyl disciplinární řád.
Každopádně, současná DK a DŘ jsou demokratické prvky. Domnívá-li se někdo, že se děje něco špatně, je jeho právem a jediným korektním řešením podání podnětu DK, zatímco pomluvy na internetu a házení bláta jsou akvivity nesprávné, neslušné a mohou být i podle povahy případu i kriminální

Áááále byl disciplinární řád. Akorát starší verze. Pravomoci disciplinární komise si vzal výkonný výbor.

Že v mém případě nemůže konat, tak jak by si osobně přáli jeho členové, jsem jim říkal od začátku. Jednoduše proto, že platí stanovy ČHS, disciplinární řád a nad nimi ještě zákony. Nechtěli tomu věřit, ale nakonec to tak dopadlo. Akorát tehdejší vedení ČHS samo sobě ušilo z ostudy kabát.

Já si spíš přeju, aby v Tvém případě disciplinární jednání proběhlo jednoduše, průhledně a rychle. Pomohlo by to především ČHS jako celku.

Že byla disciplinárka s Tebou pitomost, jsem říkal už tenkrát, i když si na druhou stranu pořád myslím, že bys za ten titulek zasloužil za uši :-).

Dneska je disciplinární komise nezávislá na VV. Jestli to řízení půjde rychle, nebo jestli se tím vůbec bude DK zabývat zatím nevím. Taky ani nevím, jestli mne Babača obviňuje z téhož, jako v internetových diskusích, nebo jestli si vymyslel něco nového.

Okolo poledního jsem ho e-mailem požádal o plný text jeho oznámení na disciplinárku pro uveřejnění na Horydoly. Zatím mi neodpověděl.

Připadá mi groteskní, že pár dní poté, co už nekandiduje poměrně úspěšné vedení ČHS, má jít k disciplinárnímu řízení.

Ale kdo ví, jaké důvody k tomu mohou být oprávněné a jaké ne...

Tak v tomhle s tebou Kubo souhlasím, groteskní to je a taky je to pěkná ostuda. Pokud se ještě někdy kdy najde nějaký dobrovolný funkcionář, bude určitě padlej na hlavu (jako já, mám na to dokonce papíry - Tatry 1982). Onen podnět obdržel sekretariát hned v pondělí.

Ráda bych teď ale, zbavena břemena ofiko funkce, něco dodala k tvému případu, který tenkrát tak rozezlil nejen tebe, ale i davy svobodomyslných lezců (čemuž se ani nijak nedivím). Máš pravdu v tom, že to nebyl dobrý krok, že výkonný výbor učinil rozhodnutí, které učinit neměl, a které také následně příliš nezvládl – a to proto, že nikdo neměl chuť s tebou dále bojovat a vrtět se v tom h.... (Podotýkám jen, že kdybys zveřejnil celý průvodní dopis Humanitě, kterým jí tvůj případ byl předán k vyřízení, bylo by to korektnější.) Být dobrým bafuňářem se onen svobodomyslný lezec musí trpělivě a tvrdě učit, a udělování disciplinárních trestů nebývá zrovna jeho hobby. Stručně řečeno, lidi ve výkonném výboru se naštvali, že jim zbytečně přiděláváš práci se žehlením svých senzacechtivých výroků na mezinárodní úrovni – a zmatečnost případu dodala tvoje „podobojí“ podoba, člena ČHS a zároveň novináře. Můj názor ale dodnes je, že jsi ČHS skutečně poškodil.

Nicméně, jelikož všechno zlé je k něčemu dobré, uvědomila jsem si, že je nezbytné zřídit disciplinární komisi jako naprosto nezávislý orgán, a také to tak bylo vtěleno do nových stanov. Ani ve snu by mne tehdy nenapadlo, že bude sloužit k jiným účelům než k řešení případných disciplinárních prohřešků závodníků. No a vida!

Když už se tak bavíme bez břemena funkce :-) Já žádný dopis neměl a nemám k dispozici. Kdybych ho měl, okamžitě bych ho uveřejnil. (Já vím, bylo to asi psáno předsedovi, ale myslím, že je korektní, aby takové dokumenty dostávala v kopii i dotčená stran. Já to tak aspoň dělám.)

Jestli jsem poškodil ČHS nebo ne, je snad vyjasněné - disciplinární řízení skončilo s nulovým výsledkem, a proto nepoškodil. Jestli bys teď chtěla tvrdit něco jiného, tak je to z Tvé strany podraz, protože znovu otevíráš, co bylo pod Tvým vedením uzavřeno.

Vzpomínáš si jistě velmi dobře, že jste mi rukou společnou a nerozdílnou vyhrožovali, že nejen budu v disciplinárním řízení ČHS, ale že mě taky dáte k soudu a Syndikátu novinářů. Nic z toho se nestalo. O soud a syndikát jste se ani nepokusili. (Musím říct, že bych neočekával jiný výsledek než v disciplinárním řízení a Ty zřejmě také ne.)

Celá věc má ještě dohru. Slovenská horská služba se s námi už roky pošťuchuje, vysílá na nás právníky, teď to jeden advokát dohnal až k soudu, ale pro změnu se k němu nedostavil. (A tak neočekávám jiný výsledek než v disciplinárním řízení ČHS) Viz www.horydoly.cz/vypsat.php?id=11906

Promiň, že se k tomu vyjadřuji takhle obsáhle, ale myslím, že takové kauzy poškozují ČHS, i kdyby měl pravdu. Stejně jako HZS. Navíc je problém v tom, že jste se pokusili zasáhnout do svobody slova a taky do věcí, na které nemá ČHS vliv. Jasně to vyplynulo ze všech dokumentů.

Když už jste s Kečupem nedomysleli, co vlastně vaše vyjádření na tiskovce znamená a především jaký bude mít ohlas, tak stačilo zpětně říct, že jste to tak nemysleli. Napsali bychom, že sice ČHS doporučuje spoléhat na Slovensku sám na sebe víc, než v Alpách, ale jinak že jsou horští služebníci podle předsedkyně ČHS v podstatě dobří a přičinliví kluci. Profíci takové přebíjení dělají ještě lépe - poskytují na stejné téma rozhovory, platí reklamu, vydávají osvětové články atd...

Snad tohle všechno vezme diciplinárka napříště v potaz a bude opravdu řešit jenom závodníky a další vnitřní věci ČHS.

A propós: Co v onom udání na Tebe a Petra Jandíka stojí? Jirka Babača mi to odmítl byť naznačit :-)

Ahoj, je to diskuse mezi tebou a Alenou, tak se do toho nechci moc míchat. Pokud jde o obsah Babačova podání na mne, zveřejním ho, jakmile jej dostanu. Zatím ho nemám.

Můžeš mi ho pro Horydoly taky poslat? Předem díky.

To je vtip?

Proč?

Také o Saas Fee na Horosvazu nikde nic. Že se Lezec o takovém úspěchu nezmíní, bych se nedivil, když je soukromej, tak si tam může dát co chce. Klidně třeba místní závod třikrát týdně. Ale překvapuje mě, že na stránkách ČHS nikde nic. Loni se o závodech na Horosvazu psalo určitě víc, a to se přitom nikomu z našich nepovedlo na svěťáku postavit se na stupínek těch nejlepších.

Vidíš Vlku a ještě před pár dny si tvrdil že na svěťák lucka nemá. Doufám že jí pomůžeš tím že by měla mít zaplacený i tento třetí závod kde se umístila na bedně.Protože tentokrát si platila sama úplně všechno. A lucka udělala dobře že nepodlehla vlčím drápům a nenechala toho po loňském svěťáku kde se ji až tolik nedařilo.

Ještě jednu poznámku: Uvědomme si, že i v obtížnosti ta rychlost vždycky nějak dokresluje výkon. Neobdivovali jsme snad Adama Ondru, že vylezl Silbergeier za jeden den, zatímco jiným to trvalo týden? Nebo že na tu a tu špičkovou cestu měl nejméně pokusů ze všech?

To určitě ano. Ale to je trochu něco jiného - skály a závody. Když se jedná o oficielní závody SP, tak by organizátoři měli používat pravidla pro každý závod stejná, nemyslíš? Mně třeba nepřijde úplně v pořádku, když na SP v Daone postoupilo do finále 11 žen, když dalo top pouze 8 z nich. Na jiných závodech vždy a všude postupovalo do finále 8 lidí. Jedině, když doleze v kvalifikaci víc než 8 závodníků na stejné místo, tak pak je logické, že jich ve finále bude víc. Proč postupovalo v Daone 11 žen, a ne 8, je záhadou. Ale možná ani ne tak velkou, když z výsledků je patrné, že na 11.místě skončila Italka Jenny Lavarda. Další záhadou je, že po první finálové cestě v Daone, byla ještě druhá finálová cesta, ale v podstatě to bylo superfinále, protože do ní nastoupily pouze ty, co topovaly první finálovku. Bylo jich celkem 7. Proč tedy lezkyně nerozřadily podle času a lezly ještě další cestu? Kdyby je rozřadily podle času, tak by výsledky vypadaly úplně jinak.

Na to by snad mohl odpovědět líp Líbor, byl u toho. říkal něco o tom, že Jenny dávala protesty.

Ještě bych dodal, že kdyby v Daone rozřadily ženy podle času ve finále, že tam by to bylo spravedlivé, protože všech 7 žen topovalo i v kvalifikaci.To se ale nestalo v Busteni. Tam byly v kvalifikaci topy 3, ale Jenny nedala top zase ve finále. Jedině Lucka a Francouzka Maureau daly top v kvalifikaci i finále. Lucka mohla být zlatá, teď je "jenom" bronzová. Každopádně Lucce patří velká gratulace, a to nejen za získané bronzové kovy, ale taky za to, že v podstatě jako jediná závodnice, z celé ženské světové špičky,topovala ve všech kvalifikačních a semif. cestách v kompletní sérii letošního SP!!!

To jsou velmi dobré postřehy Kubo. Ale na kdyby se nehraje. V Daone nechtěli Italové nechat padnout svou ikonu Jenny. V Sass Fee prý vlezl do izolace Korejec a přehrál kolegyni cestu natočenou na kameru. A tak...