U Turčína na blábolech čtu průšvih, tady parádní závod, tak jak to teda bylo?

Bud v klidu, zdejsi reportaz je vyrazne objektivnejsi. Proste v mezich moznosti jake kluci v praze maji velmi vadarene
Radek

Průšvih se týká diváků a tím i vážnosti akce. Skoro nikdo tam na finále nebyl.

Ale Kubo, vždyť jsi tam nebyl do konce. Jak můžeš vědět, kolik diváků přišlo potom? :-) A navíc jsi nezapočítal tu plnou hospodu :-)

Diváctvo je podle mne jen jednou složkou hodnocení závodu. Další složky jsou kvalita závodníhio pole: dobrá, u mužů čtyři až pět pravidelných účastníků SP (podle toho jestli počítat Pálku, nebo ne), u žen jedna světová špička a jedna česká korunní princezna.

Kvalita cest: neslyšel jsem žádné výtky, kromě korekce ženské finálovky

o a to diváctvo - přes den slušně, večer málo.

Tak jestli říct průšvih, ať si řekne každý sám.

Jo, a vážnost akce dělají nakonec média a ne diváci na místě. Kolik už bylo blbých přednášek, kterým pak reporty na webech udělaly slávu?

Kolik už bylo televizních přenosů ze sportovních akcí obecně, kde kromě trenérů, příbuzných a televize nikdo jiný nebyl? Vím, že rád dáváš palec dolů, tak mne tvé hodnocení nijak nepřekvapuje. Akorát se tím zmatou lidi, co tě ještě neznají.

Tohle jsem napsal:

"Gutovka Drytool Cup se odehrál v komorním prostředí na pražské lezecké stěně Gutovka. Jinak řečeno: Byl to strašný průšvih! Na finále se přišlo podívat jenom několik málo diváků a to ještě byli známí nebo příbuzní závodících lezců."

Myslím, že je dost jasně řečené, jaký význam se k čemu vztahuje.

O kvalitě cest jsem nic nepsal. Asi byly dobré, když docela dobře rozřadily lezce i lezkyně až na konci a nechaly je zalézt.

Možná že už bylo dost blbých akcí, o kterých pak média psala, že byly výborné. V tomhle já ale nejedu. Když se na sportovce dívá jen několik diváků a má to být druhý největší podnik sezony, tak je to prostě průšvih onoho sportu. To už na oblastní závody lodních modelářů na nedalekém Košíku přišlo před měsícem víc diváků.

Strašný průšvih to nebyl, jinak by se s tím ostatním, co jsi napsal dalo souhlasit.

Strašný průšvih by byl, kdyby nepřijeli závodníci, nebo byly blbě udělané cesty, nebo si tam někdo rozbil hubu kvůli špatně postaveným cestám, nebo všichni vypadli na jednom chytu.

Že se ještě vracím k tomu "strašnýmu průšvihu": Když pouhé malé množství diváků ve finále je strašný průšvih:

Jak bys pojmenoval situaci, když by třeba přijeli jen tři závodníci a závod se musel zrušit?

Nebo kdyby spadlý cepín někoho trefil špičkou do hlavy a zabil ho?

Nojo, to je rozdíl pohledů insidera a zvenčí. Tak v tom případě je to jasné.

Nejsem insider, byl jsem tam pouze reportovat a fotit, stejně jako ty. S Hrozou se znám taky stejně jako ty a kluky z Gutovky neznám. Na rozdíl o tebe jsem neměl péřovku, ale zase místo sportovně na koloběžce jsem přijel paďoursky autem, omluvou mi budiž ten litinový klobouk na komín, co jsem si vezl z Hornbachu, ten by se na kole vezl špatně. :-)

Připadá mi, že tvůj pohled na horolezectví jako takové je hodně sebemrskačský, nebo možná spíš žiješ ve vlastním světe s vlastním slovníkem, jehož pojmy znamenají něco jiného, než jak to chápe majoriní společnost. Viz například jak používáš slovo udání.

Sebemrskačský? Že bych se stal flagelantem kvůli tomu, že suchonářaďové závody pozdě večer nezajímají veřejnost? To snad ne.

Z obecného pohledu mi ale přijde, že horolezectví samo sebe velmi přeceňuje především v závodních disciplínách a podceňuje v rekreační a komerční formě. A moc s tím nedělá.

Tenhle závod byl ukázkou zahledění insiderů do sebe. Vždyť kdo by se vlastně měl přijít na závody podívat? Lezlo se skoro v zimní období, finále bylo v noci, tady v Praze 10 ani okolí nebyla skoro žádná propagace, na webu byly pozvánky snad jenom na Horydoly a možná na Horyinfo (promiň, nevím to přesně). Žádné video předem, žádné zajímavosti v místním tisku, žádné plakáty aspoň na Strašnické. Atd...

"Vždyť kdo by se vlastně měl přijít na závody podívat? Lezlo se skoro v zimní období, finále bylo v noci, tady v Praze 10 ani okolí nebyla skoro žádná propagace, na webu byly pozvánky snad jenom na Horydoly a možná na Horyinfo (promiň, nevím to přesně). Žádné video předem, žádné zajímavosti v místním tisku, žádné plakáty aspoň na Strašnické. Atd..."
V tomhle má Kuba Turek naprostou pravdu.
Ale: Je skutečně nutný, aby tam byly davy diváků? Nemůžou bejt závody taky jen proto, aby si pár lidí navzájem změřilo síly, kdo z nich co dokáže? Aniž by to byla podívaná v aréně pro lačné diváky? Mám dokonce pocit, že tohle byl původní smysl sportovního zápolení. (V současné době mi řada sportovních podniků připomíná spíš gladiátorské hry doby úpadku Říma, ale to je jiná debata.) To jen taková poznámka od outsidera :))

Jasně, i to je možná cesta. Nic proti tomu. Spousta oddílů a partiček to tak dělá - zazávodí si mezi sebou nebo pozvou kámoše a jdou do toho. A mají z toho radost.

Třeba náš oddíl letos nezve na Humáč Cup žádné kamarády, protože nás v minulých dvou letech přelezli a my nic nevyhráli :-))))

Ale pokud Gutovka Drytool Cup prezentuju jako velkou akci mj. na prezentaci českého závodního lezení, tak by tomu měla ta prezentace odpovídat.

Tak především, nikde se nepsalo o tom, že to je velká akce. Za prvé to byl jeden ze dvou nominačních závodů pro určení dalších členů reprezentace.
Za druhé to byla první zkouška formy, jak je kdo na tom.
Za třetí si tam mohli přes den zkusit drajtůlovat lidi, co to ještě nezkoušeli.

Myslím, že tak do osmi hodin bylo všechno OK, ještě finále žen mělo kulisu slušnou.

Samozřejmě, že by bylo vhodné napsat do místních novin a udělat nějaké ty bubny a rozvěsit plakátky. Možná organizátory trochu ukolébalo, žer minulý ročník bylo lidí celkem dost.

Vodím, že je to ještě horší, než jsem čekal. Jeden ze dvou nominačních závodů české reprezentace je vlastně utajená slezina pár kámošů. Co to je proboha za sportovní svaz???? A pak že jsem sebemrskač...

Jseš, tímhle komentářem jsi to jasně dokázal.

Mimochodem, v mládí jsem dělal skoky do vody, olympijský sport. A diváků na závodech v Podolí, tedy ne těch, co se tam koupali, ale co se opravdu dívali na závody, nebylo víc, než na tom drytoolu a závodníků bylo většinou míň. A to tenkrát závodila Milena Duchková, tehdy budoucí olympijská vítězka.

S tímhle svým přístupem bys zabil mnoho sportů včetně těch nejúspěšnějších. Kolik diváků má asi třeba sportovní střelba, ve které máme řadu olympijským medailí? Kolik diváků chodí na atletickou ligu?

Jo a opravdu by mne zajímala odpověď na otázku, jak bys nazval horší situace, než málo diváků na finále, kterou jsem položil o pár příspěvků výše, a kterou jsi zřejmě přehlédl.

Ještě jedna věc, jaká utajená slezina kámošů? Jestli jsou pravdivé údaje o návštěvnosti Horydoly.cz, kde vyšla anonce na závod, je tvrzení o utajené slezině opravdu hloupost. Kromě toho anonci závodu na HI si otevřelo 367 lidí a byla taky na Lezci, kde ji muselo číst podstatně více.

Argument o slezině kamarádů je hloupý úplně stejně. Jednak nejsou zdaleka všichni startující kamarádi, jednak tenhle argument vylučuje mezinárodní účast - Slovensko a Chorvatsko

Návštěvnost Horydoly není nic tajného: http://www.horydoly.cz/horolezci/horydoly-v-cislech.html

Krásná ukázka demagogie. Přečti si ještě jednou, co jsem napsal a na co ji odpověděl.

Tedy znovu - jsou-li údaje o návštěvnosti HD pravdivé (nikdo netvrdil, že je utajuješ), a byla-li anonce Drytool cupu Guttovka 2012 uveřejněna na HD, je tvrzení, že šlo o utajenou slezinu pár kamarádů hloupost a nesmysl.

"Jsou-li údaje pravdivé" jasně implikuje, že o tom pochybuješ. Tak jsem Ti dodal nezávislá čísla. Nic víc a nic míň.

Ale, ale, snažíš ze sebe dělat blba, neodpovídáš na položenou otázku a chceš uniknout cimrmanovským krokem stranou.

Takže ještě jednou potřetí: Jedna z těch dvou věcí není pravda, protože se vzájemně vylučují: Buď tedy dotyčný závod, jehož anonci jste na HD uveřejnili nebyl utajenou schůzkou pár kámošů, jak tvrdíš, nebo nejsou pravdivé údaje o návštěvnosti HD.

Myslel jsem, že je to řečnická otázka a na ty radši nereaguju, protože ten kdo se ptá, se o moji odpověď nezajímá.

Takže tady jsou moje odpovědi, co mě teď z čisté vody napadá:

Jak bys pojmenoval situaci, když by třeba přijeli jen tři závodníci a závod se musel zrušit?

Neserioznost, neschopnost...

Nebo kdyby spadlý cepín někoho trefil špičkou do hlavy a zabil ho?

Kdyby to byl závodník ve správném vybavení, tak by to byla smůla a nešťastná náhoda. Kdyby divák na místě určeném pro diváky, tak asi trestný čin ze strany pořadatelů. Kdyby divák, který vleze do zakázaného prostoru, tak jeho blbost.

Kuba Petr Kubikula, aneb poturčenec horší Turka.

já tam byl, závody byly fajn.. na finále chlapů jsem nezůstal, protože jsem měl večír jiný starosti..
akce byla zapropagovaná celkem fajn, na fejsbůku i lezci.cz si lidi myslim mohli přečíst o co pude a kdy to bude..
osobně si taky myslim, že průšvih vypadá trochu jinak..

Copak na Lezci, ale i TADY to bylo :-)